028 对话温方伊:《梦华录》反射出大女主戏路越走越窄每个月总有那么几天

028 对话温方伊:《梦华录》反射出大女主戏路越走越窄

74分钟 ·
播放数5495
·
评论数52

时隔十六年的刘亦菲成年后的第一部剧,陈晓的眼神会拉丝。要说2022年上半年的大热剧,谁也没预料到竟是一部古偶剧《梦华录》,但从前期营销口碑齐飞到后期争议不断,《梦华录》的跌落,证明了流量时代一切都那么速朽。

虽然《梦华录》改编自关汉卿作品《救风尘》,但前者无论是从人物设定还是情节上,都已经完全脱离了原著,甚至可以说是批皮再创作。背离原著价值观的男女主“双洁”、“卖身就是贱”的争议,让不少人体验到了蜜糖到毒药就在一瞬间。

本期节目邀请到了编剧、戏曲研究者温方伊,从编剧角度来聊聊《梦华录》。为何在古偶的创作模式下,《梦华录》和《救风尘》之间有如此大的偏差?《梦华录》的当代化改编,有哪些可取又有哪些倒退的地方?视角扩大到国产影视剧,近些年的烂剧盛行,是观众的要求越来越低了吗?在流量为王的大数据时代,内容创作者该如何处理作品与观众之间关系?


- 聊天的人 -

温方伊,编剧,代表作话剧《蒋公的面子》、舞台剧《繁花》、舞台剧《活动变人形》

一兰,十余年一线媒体资深文化记者,擅长将明星大腕儿拉下神坛(微博:@lilian一兰

敏捷,影视制片人、科幻内容主编

阿秋,独立策划人、导演,渴望用知识来解释日常生活的一切


- 时间轴 -

04:18 在古偶的创作模式里,「梦华录」脱离原著

16:13 关汉卿笔下的妓女,喜剧手法描绘悲剧底色

23:46 为什么妓女是古代文人笔下常客?

24:51 「救风尘」另一影视改编:「爱情宝典」,其实没观众想得那么好

29:06 男性视角刻画的女性反而更深刻,这是一种倒退吗?

32:12 以「窦娥冤」为例,改编反映的是当代的价值观

42:05 从戏说剧到执着还原历史的古风剧

48:24 想做爽剧,但就是戳不中观众爽点

56:25 进入工业化流程的内容创作势必要考虑受众和市场

59:20 「梦华录」的优点,全靠同行衬托

01:07:53 从宫斗宅斗拍到玄幻,大女主戏路越走越窄路


- 支持我们的赞助商是对我们最好的支持 - 

JustPod夏日播客读书周 - 去年我们联合11档播客,8家出版机构,举办了16场直播。今年的读书周将在7月底启动,欢迎感兴趣的出版机构前来参与,可以在JustPod公号后台回复“合作”联系我们


- 制作团队 -

制作人:汤雯婷

声音设计:邵旻

节目运营:小米粒

封面设计:Jessi


- 本节目由 JustPod 出品 ©2022 上海斛律网络科技有限公司 -


- 互动方式 -

商务合作:ad@justpod.fm

微博:@JustPod @播客一下

微信公众号:JustPod / 播客一下

小红书:JustPod气氛组 / 一兰 

展开Show Notes
24:51 感觉关汉卿写妓女也有自己的投射。他塑造的赵盼儿其实挺超前的,并不渴求所谓清白,比起宋朝文艺作品里后来执着于出淤泥而不染的妓女形象更加迷人。
不敬者
不敬者
2022.6.24
56:14 网文(特别某江,以女性读者为主的)中的「双洁」其实主要是对过去普遍的「女处男非」设定的反击,主要是要求「男主」是处。
莉莉丝_Lilith:那可以要求女非男处哈。(不管男人咋变到头来你女人还得是处😅)
莉莉丝_Lilith:双洁的受众还是很大的
HD172148z
HD172148z
2022.6.27
刷完大结局,唯一看到成长变化的是宋引章。
阿秋君
阿秋君
2022.6.25
讲讲我自己的判断,作者塑造人物时表达的价值观,与这类人物是否被当时观众所接受认可,和这类价值观穿越时代后算不算先进,这是三件事,有相关性,没有因果性,不能混为一谈。 关汉卿在原作里表达的价值观是更同情底层人物,表现他们的机智与勇气,打破了当时对妓女无情无义的刻板印象。今天的创作者在翻拍时,看到底层女性互助这一点,想放大这一点,没问题,老鸨不能当主角,不是片方可以决定的,理解,但是为什么要鄙视更底层的女性?这是真败笔。与鄙夷底层女性相印衬的是权力崇拜的逻辑,诚然当时社会环境没有权力很难好好生活,你可以反映这一点,但也不必把炫耀权力崇拜权力写进台词刻在面上吧?就像毛尖老师批判的,中国电视剧是我们当代思想里最封建的地方。走到这一步,作为观众真的蛮失望的。
虽然但是,男主叫顾千帆啊,是哪位主播一直说的顾秋帆啊呜呜提前对不起 蛮出戏的orz
HD591240z
HD591240z
2022.7.06
麻烦编剧看看一号皇庭,女人不易做,陀枪师姐吧,看看什么叫自立自强,什么叫女性互助吧
HD106108r
HD106108r
2022.7.20
1:08:55 大女主剧我只认《甄嬛传》
大娃敏捷
:
往下找有一期我们聊剧,里面有谈到我的最爱嬛嬛传
载月空船
载月空船
2022.6.24
爱情宝典确实没有那么好,第一我认为赵盼儿喜欢安秀实的设定是极大的败笔;第二这部剧的编剧在刻画安秀实这个人物形象的时候非常敷衍,我有时候怀疑编剧要么很讨厌安秀实,要么就是故意把安秀实塑造成工具人以衬托盼儿,否则不会把这个有缺点的善人写得毫无成长性;第三这剧的宋引章和安秀实的爱情线也几乎没有任何铺垫,莫名其妙安就娶了宋了,宋啥时候爱上他的我一头雾水。
槐月_moon:我不太喜欢爱情宝典里面盼儿喜欢安秀实的设定,但是我不认为编剧忽视了安秀实,安秀实在救风尘原作里也并没有太多笔墨,反而爱情宝典还夸大了他身上的各种优点特质,这个故事本身的重点就是女性互助,主角也不是安秀实,所以这个角色边缘化是可以接受的。
HD919224b
HD919224b
2022.7.05
46:17 戏说剧,没人当历史看,怎么写都可以理解的,但现在有些剧,老是要标榜自己是正剧或者还原历史,实际展现的只是自己想象的历史。
披萨卷边
披萨卷边
2022.6.25
前段时间正好重看了一下大长今,以前的印象是美食剧,现在发现大长今里女性互助,长今的坚强独立,支持女性为官的男主,包括作为反派的今英都刻画的很好看得让人非常舒爽…再看宣传女性互助的大女主梦华录就老感觉怪怪的不知道为啥😂
lilian一兰
:
是的,我也想提大长今,那种真正的靠自己走到巅峰,和靠顾千帆………完全不一样
披萨卷边:大长今里女性角色之间的关系呈现的也很好。尤其是今英对长今的友谊嫉妒对立和认可拧巴在一起,做了很多坏事的令路死后连生依旧非常难过。当然还有长今母亲和韩尚宫,长今和连生的友谊。宫女共同隐秘抚养的婴儿等等,说得我立马再看一遍🤣
vicvic
vicvic
2022.7.01
01:04:51 喜欢这一期,感觉还是理性的,喜欢嘉宾们讲话,订阅了!
lilian一兰
:
谢谢支持😃
阿winter
阿winter
2022.6.25
古人塑造人物时较为「无意」,所谓现代,超越多少也是今人解读,但如果照实表现绝对不会受欢迎。赵盼儿在原作里是老辣老妓,当代一般影视剧绝无可能以这种人物为主角。
阿秋君:影视剧不能用这种人做主角是审查制度的问题,但把主角改了属性以后还要拉踩风尘女子强行拉鄙视链就是制作方的主动作恶了。不能说关汉卿塑造人物是无意识的,很明显他在这部戏里对底层妓女的遭遇同情与智力勇气欣赏,超过了今天的这部剧。
大娃敏捷
:
新加坡新剧《最后的夫人》 不过如果指内地那,确实无话可说 只不过也不要自我标榜新乐府啦
4条回复
载月空船
载月空船
2022.6.25
19:05 底层的丛林法则:要比流氓更流氓!(想起那句“贪官奸,清官要比贪官更奸”)
弗鲁米嫩
弗鲁米嫩
2022.7.03
1:12:32 一兰是妈妈了呀😂
lilian一兰
:
🤭
Chris哟
Chris哟
2022.6.28
这是古偶啊这是古偶。里面对北宋东京容貌和民俗已经还原得非常完整了!
听听can
听听can
2022.7.24
55:40 人各有异,我很不喜欢所谓双洁,但不影响我继续看下去,只会觉得遗憾罢了。小时候看剧能获得的快乐现在似乎越发难得了。
HD106108r
HD106108r
2022.7.20
56:50 听其言,观其行。年轻人不一定真的保守了,而是更喜欢进行“道德层面”的批判,
1:05:52 哈哈哈互联网黑话暴露了
三喂气
三喂气
2022.6.28
04:48 这是什么动画呀<好奇
门前听剥啄:《动物狂想曲》
Andrew9an
Andrew9an
2022.6.24
25:03 哇这里一兰姐的“有嘛”直击灵魂哈哈哈哈哈哈哈🤣🤣🤣
Andrew9an:反复来听哈哈哈哈哈哈
lilian一兰
:
😂😂😂😂😂