Vol.70 魔球是万能的吗?

Vol.70 魔球是万能的吗?

27分钟 ·
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评论数74

“世界上只有两种教练,一种接受数据思维,一种被解雇了。”2017年的斯隆会议上,一位体育科技公司的创始人发出如此论断。

在《点球成金》的故事发生15年后,魔球早已成为全球顶尖职业体育赛事的共识,它的影响力也已经超越北美,来到了欧洲,改变了全球最受欢迎的运动——足球。

这个过程中一个标志性的案例,就是利物浦的崛起。这支传统豪门在2010年债务缠身、成绩下滑,但在不到10年的时间里,它成为欧洲足坛成绩最好的球队之一,更不可思议的是,它并不是靠疯狂地砸钱买人,而是在赢球的同时,还改善了俱乐部的财务状况。

这背后的最大影响因素,就是利物浦的新东家——芬威体育集团。它把数据分析的工作方式引入了传统的足球领域,而这套理念,与《点球成金》也有着密切联系。

在这期节目里,我们会首先讲述芬威集团在利物浦的改革,然后,把视角拉回最初的起点——棒球。在这里,魔球已经进化到一个令人惊讶,甚至令人担忧的程度。这也会把话题引向一个根本问题:数据和体育到底是什么关系?

在芬威集团的官网上,有一段标题为《取胜方程式》的简介,其中写道:“芬威集团十分重视数据分析,并将它与运动中超越数据科学的无形因素相结合。”

魔球的魅力正在于此。

感谢沙青青、伯樵、小p为本期节目提供的专业建议和帮助

| 主播 |
肖文杰 | 《第一财经》杂志主笔
许冰清 | 《第一财经》杂志主笔

| 时间轴 |
01:29 “红袜队夺冠了吗”
04:07 转会委员会
06:23 格雷厄姆根本没看那场比赛
13:24 魔球2.0:挖掘新数据维度
15:29 魔球3.0:改变动作细节
19:28 观赏性和体育博彩
24:29 数据不是万能的

| 延伸阅读 |
芬威集团的官网简介

Behind the Badge: The physicist who leads Liverpool's data department
利物浦官方网站对数据团队的著名报道。

How Math and Data Science Made Liverpool the Best Team on the Planet
数学家Viroshan Naicker的博客文章。

公众号“橘猫看球”对利物浦的深度分析。同名播客也十分推荐。

播客《懒熊三缺一》关于利物浦复兴的播客

懒熊体育关于美国职业体育博彩合法化的报道

旋猫团队参与建立的CBA数据官网

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Tiller
Tiller
2022.7.07
置顶
勘误:节目中提到的罗杰斯,并非利物浦名宿,是我们说错了。感谢听友提醒!
Albert_默郡:利物浦球迷讨厌的罗杰斯哈哈
橘猫lele
橘猫lele
2022.7.07
其实利物浦还不是特别魔球,现在毕竟有名声所累,不允许他们做太多风险太高的引援,这两年已经算不上魔球了,只能说是注重数据分析。我推荐关注一下本赛季意甲夺冠的AC米兰,从传统眼光看这个队几乎没有明星球员却拿了冠军,从薪资水平角度看夺冠奇迹指数更高,也是因为沉沦多年不用太为名声所累。总体而言在足球领域,一直贯彻魔球策略的压力是很大的。
HD788040h:“非典型”米兰称霸亚平宁,意甲豪门经营新范式 https://mp.weixin.qq.com/s/k79F6d2X9uyehCRKvPz2Sw 神秘的红鸟将载米兰飞向何方? https://mp.weixin.qq.com/s/87UnuebiFYKkHTywQpEcxA Link两篇橘猫写我毛豆的文章。
HD788040h:要还新球场的债,天知道会不会像马竞那样陷入奶出一批卖一批的薪资循环😂
11条回复
橘猫lele
橘猫lele
2022.7.07
07:29 罗杰斯不是名宿,名宿是他前任国王达格利什😂
Tiller
:
对对,错了😂
七个梦
七个梦
2022.7.07
魔球2杀
以我大学四年的广播站生涯断定,主播的稿子都是事前写好的,然后再配上感觉是临场发挥的语气
懵女子:之前在主播说过,他们都是逐字稿的方式来做播客的
听出一种漫才的感觉,哈哈哈
橘猫lele
橘猫lele
2022.7.07
26:20 俺也被嘲讽过“财报看球”🐶
HD320423p
HD320423p
2022.7.10
听后感受:1.曲高和寡:大部分人观看体育赛事是为了娱乐而不是严肃的学习研究;2.不确定性更具吸引力:以下棋为例,若只下几步双方棋手及观众便可一致计算确定哪方获胜,那就没人愿意下棋及看棋了;3.相较竞技体育引入高阶数据分析,目前国内经济最大化的选择可能是竞技游戏。
Tiller
:
感谢回复,电竞这个点很有意思!关于第一点,这也是很多人的问题:普通人看比赛就是图一乐,这么认真的是少数。个人觉得:1 普通人确实不必强求,但对于从业者,尤其是媒体,数据思维是必须的,旋猫举过篮球解说的例子,你当然可以有很多插科打诨和段子,但再会讲笑话的解说员,也需要描述场上发生了什么,这就需要准备资料和素材,就需要数据思维。比如场上一个球员投了一个大空位三分,到底是防守不到位,还是对手有意放空?这就要看过去这个球员的三分球数据,解说员才能描述。这个专业性是必须的。2 对于球队球员来说,这更是必须的,这也是数据分析的主要客户,节目里都介绍了。3 对于普通爱好者来说,数据分析的概念能帮助我获得更多乐趣,这并不影响简单易得的娱乐性。魔球理念在棒球的流行也证明了这一点。
HD320423p:感谢回复!作为数学、篮球爱好者,我愿意学习讨论赛事背后的逻辑和概率,也愿意看到国内赛事在组织架构、选人用人、培训理念、赛事分析、成本运营等方面更多的采用数据思维。上面最开始我的评论没有表达清楚,主要想表达对心理的思考。大部分人愿意看到有参与感的胜利,胜利让他们有归属感,如果过多的告诉他们关注或者不关注,工程师们通过数据推导的概率就在那里,球队历史、当地文化与比赛结果是割裂的,结果已经概率注定,他们可能会觉得那不是“他们的比赛”。
8条回复
rafael
rafael
2022.7.12
04:21 利物浦球迷在此🙋
Popouloss
Popouloss
2022.7.13
20:44 NBA也是这样,现在一些球员确实是在为数据而打球,而不是为了球迷、球队和胜利
停云栖鹤
停云栖鹤
2022.7.07
最近在读沙老师的「昭和风 平成雨」里面很大篇幅讲述日本棒球历史
HDHats
HDHats
2022.8.03
说到魔球就不得不给火箭弹扼腕叹息啊,成也魔球,败也魔球
Janina嘉丽
Janina嘉丽
2022.7.17
20:39 当代乾真治
Cardia_Shui
Cardia_Shui
2022.7.11
双厨狂喜,利物浦球迷来了
Agoodone
Agoodone
2022.7.07
听了旋猫的赛季总结录音更get到了肖老师的良苦用心
Rabbitism
Rabbitism
2022.8.07
之前一直忘记评论了。其实也可以谈谈类似的技术在电竞行业的发展。因为行业天然的优势,电竞行业里面数据的采集和分析更加全面。我甚至知道有公司一方面为战队提供数据分析,另一方面又同时做博彩。当然公司老板已经被抓了😂。
夏天summer
夏天summer
2022.7.27
哈哈 开篇就是克洛普
EphraimDW
EphraimDW
2022.7.11
特别喜欢这两期
Dora716
Dora716
2022.7.11
13:58 棒球魔球的返场简直惊喜,肖主播的钻研精神和安利棒球文化知识的精神让爱好者感动落泪,最惭愧的是居然我都不知道关于“偷好球”这门专业技术与数据分析背后千丝万缕的关联,再次respect