Vol.72 蔚来坚持的换电,到底是不是个问题?

Vol.72 蔚来坚持的换电,到底是不是个问题?

43分钟 ·
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评论数140

蔚来从不缺话题。

在中国租金最昂贵的地区开设展厅、把车价定得和豪华品牌一样、营造忠诚的车主群体……它的每个商业举措,或是创始人的发言,都有可能同时引来强烈的支持和反对。

最近一次商业上的争议,来自一家名叫灰熊的做空机构,它发布了一篇报告,批评了蔚来独特的销售方式:车电分离,而这背后,则是蔚来不同于竞争对手的换电体系。

换电,是蔚来从公司成立以来就饱受争议的模式。在蔚来创办一年前,以色列“独角兽”公司Better Place就因为无法把换电模式落地而破产。蔚来的换电站运营至今,也少有同行提供类似的服务。是否采用换电模式,在许多舆论看来,已经变成一个“路线斗争”,而非商业问题。

借着此次灰熊的做空,我们试图重头厘清电动车的换电模式。

这不是一期要给出答案的节目,我们无非是想表达,相比正确的答案,正确的问题可能更重要。

| 主播 |
肖文杰、许冰清

| 时间轴 |
04:40 “里程焦虑”应该是“补能速度焦虑”
09:44 “我们的口号是:终结石油”
11:34 为什么Better Place如流星般陨落
13:52 蔚来换电:明确思路下的摸石头过河
17:09 要换电,就必须要在产权上车电分离
20:07 灰熊的做空有没有道理?以及,重不重要?
38:30 出租车和“巧克力电池”

| 延伸阅读 |
做空机构灰熊的官网
在首页就能找到针对蔚来的做空报告。

蔚来被做空,冤不冤?
《第一财经》杂志记者江睿杰对于蔚来被做空事件的分析。

《蔚来交卷》
2017年底蔚来第一款量产车上市时,关于其商业模式的报道。换电是其中重要的一部分。

《Fast Company》对Better Place失败案例的报道

《第一财经》杂志对宁德时代换电模式的分析

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展开Show Notes
叶冬
叶冬
2022.7.21
蔚来就是个问题
HD506285z
HD506285z
2022.7.21
所有车企都不做换电就不会有规模化,没有规模化基建成本就下不来,靠蔚来自己烧钱总有一天会饿死
AndrewGuan
AndrewGuan
2022.7.21
烧煤发电开车是个问题
BeBold:就算电动车的电全部来自于火电,也比燃油车要环保的多。从排污角度来说,燃油车的尾气中含有固体颗粒、硫化物、碳氢氮氧化物等大量污染物,而现在的火电机组排放的废气都经过脱硫脱硝除尘等多道工序,并且环保部门装有设备实时监控,排放的污染物可以降到很低很低;从降碳角度来说,现在新型的超超临界火电机组效率接近50%,汽车发动机效率基本在30%多,也就是输出单位功率使用火电的电动车要比燃油车碳排放低不少,而且现在不少火电厂也在使用碳捕捉技术,碳排放会进一步降低,当然,还要考虑电动机的损耗,但同样的我国电力结构,火电占比也就60%。所以即使在我们火电占主力地位的背景下,电动车推广对环保仍有巨大作用,不要被某些专家忽悠了。
AndrewGuan:https://chejiahao.autohome.com.cn/info/3736681/ 这还没算生产锂电池造成的污染和锂电池报废后产生的污染。开心就好
3条回复
在蔚来王府井店试驾过 还领了一个车模 最终却买了比亚迪秦PRO EV 蔚来更像是有钱人的大玩具 不适合我们升斗小民
z_COBz:太贵了。车对于我这种普通家庭来说,就是个工具+一点点身份属性。蔚来不太友好的名声和相对高的售价,只能说不太适合我😂
大头娃娃123:蔚来和比亚迪秦。。。差距太大了。差了四倍的钱
Gne-S
Gne-S
2022.7.23
其实这期节目没有提到一个更重要的问题

到现在为止,蔚来已经有了两种规格的电池「100kwh和75kwh(简单包括早期的70kwh)」
并且蔚来正在计划推出150kwh的电池
在将来的话,如果同一个换点站将同时存储三
规格的电池,而其中很容易产生保有量不大的车主换不到自己同规格的电池,产生的存储成本,协调成本,以及最终转嫁到车主身上的体验来说,的确是一个在我看来很难解决的问题
Tiller
:
这个问题问过蔚来,他们的回答是,城市换电站里不同容量(不是不同规格,蔚来的电池包尺寸规格是一样的)电池包的储备安排是根据该站覆盖地区的车辆的需求来的,也就是基于需求来安排,也会给予需求来调度。另外就是,节目里提到了三代站。
夏天Sommer:车辆动态数据应该是支撑蔚来给客户提供贴身“零换挡”服务体感的基础,也是充电站电池规格保有量最经济方案的计算基础,这丢丢需求在算法面前都不是问题。
3条回复
分析一如既往的好,也分享自己的观点
1,蔚来要降成本就要抛弃换电,否则内部空间、结构、性能都没法提升。
2、放弃换电会让新老车主恐慌,说明之前的换电只是安慰/辅助消费决策,更多为了讲资本故事,把成本转移到baas公司。
3、绝大多数室内运营车跑不到300km/天,连taxi都还没统一换电,私家车主急什么?时间真那么宝贵?
4、当前行业主要在做回收换电,即商用车低于法规280km被强制报废到移动基站等电池场景。所以在没有友商统一技术和资金投入的实际情况下,蔚来换电会年年亏损,傻不傻?
5、关于品牌,蔚来还是有missionary优势,就看有没有那么多非理性消费者,在营销CEO带领下销售成本应该继续涨吧。
总结,蔚来缺的是产品型CEO,小鹏缺品牌思考,理想定位非常精准表白李想,恭喜单款车型销量超20w。对于电动车这样的新产物,BBA技术上也只软不服硬,结果看消费者也不买BBA的账。因原材料涨价,电动车价格战推迟了,期待Wright’s law尽快被全球验证。
AliceW
AliceW
2022.8.01
17:10 想到了古时候驿站换马🤣
提个小问题。为啥给出租车等营运车辆快速换电的技术不能被应用在私人乘用车上呢?
Tiller
:
不是说完全不可以,只是各有取舍。卡扣式的好处是结构简单、速度快,螺栓式的好处是噪音、震动更小。当然这都不是绝对的。
小智慧大聪明:可能营运车辆也比较容易统一,至少在同一个地区。
3条回复
jAhAtA
jAhAtA
2022.7.21
21:37 我不懂的是,既然知道是个做空的公司来借股票去做空,作为持有者,我为什么要借给他去做空我自己的资产。多少贴息也贴不回来净资产吧?
z_COBz:可以去看b站小lin说对做空的解释,非常轻松易懂。
灰绿红的打印纸:一般是券商,而且券商也不是白借给你的,要收利息的。并且为了防止股价上涨你还不上,是要抵押资金的,如果上涨到一定幅度,券商会强制没收你账户里的全部钱,强制平仓。 所以提供给你卖空股票的券商稳赚不赔
6条回复
LeonUp
LeonUp
2022.7.24
42:14 最后的升华很棒,涉及硬件系统的服务,变数很多,理想很丰满,现实很骨感,有时候,都不知道自己会在哪里栽跟头
小白不太懂哦,听到这里有个疑惑,蔚能电池2:1汽车量从使用上不正常吗,一辆车换电不需要备用电池吗?当然从两家公司关联交易来说,蔚能应该是向蔚来额外采购2.1万个电池。求解惑?
Tiller
:
后面有说明,蔚能的电池资产和换电站里备用的电池不相关
君君的臆想:谢谢😊早上上班路上听了上半段,下班回来才听到后边儿
prototype01
prototype01
2022.7.21
33:48 数字孪生哈哈哈哈,学术热点
LeonUp:我司已经有带数字孪生的项目进入调试阶段了,不知道用起来咋样,可别是面子工程就好
prototype01:你司的项目有文章介绍吗
3条回复
这档播客只能算是商业脱口秀吧,夹杂了主理人自己的主观臆想
Tiller
:
欢迎言之有物的讨论和批评
大力嘀哩哩:感谢回复,33分钟左右,关于换电站的一些技术,用词是“所谓的“,这里给我这个听众的观感就是:1.主理人自己对于这些概念并不了解,不然不会用“所谓的” 2.“所谓的”是带有嬉笑、瞧不起的感觉的,包括“什么玩意儿”这种评论 其实主理人如果真的想讲好这期,去换下电、采访下车主,可能会更有不同的角度一些。
4条回复
HD311800c
HD311800c
2022.7.22
23:46 听这意思,要是以后真和房租一样现金流稳定的话,还能打包成ABS上市,哈哈
租赁财务模型在高端机械行业是常规操作,机器视为生财工具每年摊销,电池是消耗品逐年递减。
两条路:可能🤔…
1.电池回收利用,重新拆解变新产品,模型重新计算,后段供应链工厂配套,这盘棋更大是正道。
2.加大车数量,已量制价,如何说服资本增加多少汽车,财务模型才能跑通,但不可能市场全是几个品牌的车,电动车技术壁垒不是硬件,对其它巨头来说硬件本来就不是问题,(参考电信公司模式,号码都能共用还有什么不可能)。🤓🤓🤓
最有可能的模式,一款电池(能量)适用所有车型,不变的定律。
走马君
走马君
2022.9.28
本期节目建议搭配之前宁德时代那期一起听✓
kalalala
kalalala
2022.8.02
29:31 蔚来2021前三季度交付了6万多台车,按照电池租用50%用户,那也差不多3万多块电池,不知道灰熊1.9万哪里来的
换电是服务重要组成部分,有利于提升品牌形象,一个新品牌要做高端需要一点不一样的东西,蔚来只需要服务一部分人,中国这个盘子足够大。
某戴同学
某戴同学
2022.7.21
39:13 宁德时代定义行业规则,比亚迪表示不服
电动车快充领域还可以关注一下EVmate,他们的原理主要是LNG发电然后给车充电,去年了解到他们已有的服务主要是两类——流动式充电车&模块化撬装充电站,看下来觉得还挺有意思的