【随机波动097】Make Love, Not War随机波动StochasticVolatility

【随机波动097】Make Love, Not War

76分钟 ·
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评论数337

在随机波动第94期节目《性的湮灭》中,我们对电影《色,戒》的讨论引发了很多听众的共鸣。这样一个女性主义文本,打破了家国叙事中对女间谍“身心分离”的设定,王佳芝对父权政治的背叛,是通过爱上一个“不该爱”的人完成的,而这种背叛恰恰是她对自己女性主体性的忠诚。她在这段禁忌之爱中获得了短暂的作为人的自由。

在《论爱欲》的最后一章“奇遇”中,汪民安老师也谈到了《色,戒》,在他看来,王佳芝对易先生的爱就是“奇遇之爱”的范例。这种爱摧毁了任何的习惯编码和体制框架,总是充满风险,不仅是爱的革命,也是文化的革命。它创造了一种新的关系,一个新的自我,敢于冒险的爱情发明家们在不可能中找到了可能性。

“奇遇之爱”是这段关于爱欲的思想之旅最后一站。我们从古希腊的“真理之爱”出发,穿越基督教的“上帝之爱”,文艺复兴的“尘世之爱”,进入现代,又经过了作为承认的爱、作为事件的爱,最终,爱在奇遇中展开了一种面向未来和未知的无限潜能。爱的动因,从对死亡的超克与逃避,变为对人性和自由的实现。

在这次与汪民安老师的聊天中,我们发现,关于爱的理论探讨同样包含着丰富的现实面向。现实中充满控制和暴力的亲密关系背后,是一种以占有为核心的爱的观念在起作用;而对爱情从一而终的强调,反而容易让爱陷入某种结构性的权力宰制之中,爱的永恒也可能是爱的灾难,因此时刻需要为爱松绑。

在历史断裂的边缘谈论爱或许是一种奢侈,但正如黑格尔所预言的,爱作为一种终极的互相承认,会终结战争,终结一切权力关系,导向平等与和平。在聊天中,我们对这样的美好愿景感到迟疑,但回到现实,它似乎又是挽救人类的唯一希望。

【本期主播】

张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

【本期嘉宾】

汪民安,清华大学人文学院教授

04:48为什么书中对现实之爱的讨论戛然而止
10:28与爱欲的关系:青年实践,中年反思
16:10《论爱欲》与之前的写作有什么不同
20:25对他人思想的阐释也暗藏着阐释者自己的观点
22:47爱是否一定指向一个外在对象
24:42爱一定要占有吗
30:53爱在于瞬间还是永恒
36:00爱的技巧与阶梯
43:34爱能导向平等吗?爱追求的是同一还是差异?
47:02爱不仅是练习,而且是创造
50:55友谊是朝夕相伴还是保持距离
58:40死亡与爱和友谊的关系

【本期节目中使用的音乐】

片头:All You Need Is Love (Remastered 2009), by Beatles, from Magical Mystery Tour (Remastered)
片尾:《化蝶之火》,from《蝶:音乐剧纪念原声辑》

【关于随机波动】

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标题很醒目哈哈哈!
33:56 汪老师太可爱了,是难得一见的比随机姐妹花更喜欢用嗯嗯嗯表达的尊重和赞同的嘉宾哈哈哈哈
icoy:真的哈哈哈哈哈哈哈好可爱
Luckyvivi
Luckyvivi
2022.8.04
31:37 “爱是多变的,海枯石烂的、永恒的爱恰恰是爱的灾难。我们要时刻为爱的松绑提供某种出口和可能性。爱如果一定强调永恒性、固定性、不朽性,迟早会陷于某种结构性的控制当中。”
蝉海
蝉海
2022.8.03
这样一个日子,这样一个标题,太应景了~
披头僧:确实
王周鹏
王周鹏
2022.8.03
看到汪老师这本书封面有提及弗洛姆,恰好最近刚读完弗洛姆的《爱的艺术》,收获极大,还跟另外两个朋友一起录制了对这本书的细读和讨论。
可惜眼巴巴(耳巴巴)等着,却没注意到几位提及弗洛姆的思想😭下单汪老师的书和音频课去了。
在弗的叙述里,“给予”,以及“关心、责任心、尊重、了解”,都只是成熟之爱的外在现象,而不是可以主观追求的目标,是建立在「成熟人格」的基础上,后者才是应该去追求的。弗洛姆叙述了成熟之爱基于人格长成的可能性,又叙述了在当代经济制度下的衰亡,甚至在最后一个自然段,推导出,爱能够带来社会变革。
王周鹏:拿到《论爱欲》了,刚读了前二十来页,不太能接受对古希腊的长少之爱的解读,有没有可能,我们关注错侧面了?“灵魂”永生的欲求是借助长少之爱而非两男之爱,其实质是教育,而女性无法进入那样的长少学徒制,是因为古希腊的历史局限性,女性不具有完整的公民权。
王周鹏:三人共读《爱的艺术》,在节目里完整地逐字朗读这本书,并展开讨论: https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/629452e5d009f5ddbf0be6c6
4条回复
KUKUFLORA
KUKUFLORA
2022.8.04
与其他男作家的作品一样,王佳芝对女性自由的追求依然表现为自我牺牲式的对男性的追求。李安真的不是女权主义者,他在自传中说,他是男人,对女性主义没兴趣。若说真正追求女性自由,王佳芝该是离开暗杀小团体或直接毙了邝裕民一群人。
佚名221b:你好像没有听懂这期播客
佚名221b:听你这么说,好像“追求爱”本身不是一件很有价值的事。为什么她喜欢的人恰巧是男性就要收到这样的评价呢?女性主义本质也只是人的主义,看待任何一个人不因ta的性别而产生偏见,而仅仅把ta看作一个无性别标签的人
7条回复
LucineX
LucineX
2022.8.04
1:05:45 我和我的前男友,因为我们读相同的书,看相同的电影,上学时在豆瓣认识后再一起。之后分开。现在我们快十年没见,他结了婚,我有男朋友,可还是最好的朋友,常常聊天。现在想想就是能有和自己相同阅读乐趣的人,其实真的很不容易。有了之后,就算分开也依然可以是朋友。
Simba姐姐:啊这不是现实版花束般的恋爱吗
开开开开开:但是电影里他们不联系了。原来最开始合拍的人,最后也会在不了一起。
40:58 男女有生殖隔离 支持同性之爱才最有可能实现灵魂之爱
乌夜啼:男女有生殖隔离?你在瞎说啥呀。生殖隔离是不同物种之间的
HD942673l:你要笑死我,灵魂之爱女同可能还多一点,男同人家追求身体之爱hhh
4条回复
这期名字应景,好诶!
57:17 本雅明闹半天可能是个infj
Vivian荷拉:啊啊啊我是 哈哈哈哈
也遇见:infj特质很明显了hhh
赤兔女
赤兔女
2022.8.03
23:41 刚听完跳岛FM过来,虽然还没听完,但是明显感受到汪老师的聊天的状态松弛很多,聊得也更活泼有趣。
33:55 接受爱的易变性是对自我的松绑;刻意保持其稳定性反而是对自我的宰制。
25:29 想起王菲的《你快乐所以我快乐》
palette
palette
2022.8.08
爱是两个人的共产主义。如果这种关系能够在两个人之间存在,那么也许也可以在更多人建立。感觉和流动的关系是相通的,从情感角度,在很多人之间的爱的共产好像就应该是流动的。
感觉比今天跳岛更新的节目讨论好很多~从两位主播的提问来听明显对老师新书更了解,也更深刻。
midoriko
midoriko
2022.8.03
24:28 “爱需要有一个对象才能够回到自己。”如同人只有通过镜子才能看到自己,但它一定是一种平面的展示。
yoga
yoga
2022.8.25
接受爱的易变性能让我们脱离爱情里面的焦虑
迷鹿员
迷鹿员
2022.8.04
为了片尾曲的《我相信于是我坚持》贡献一条随波留言!
velary
velary
2022.8.03
这期就是理想对话的模版吧~每个人的表达是自由而有爱的(btw…以为最后汪老师会选福柯,看来爱果然是变动的啊🌝
toori
toori
2022.8.03
Make love not war!!! ☮️