【梵高Mone¥Talk】听完日韩人口现状 算算咱自己的经济账

【梵高Mone¥Talk】听完日韩人口现状 算算咱自己的经济账

88分钟 ·
播放数71796
·
评论数832

【聊天的人】

梵一如(@番薯梵一如)

高蕾(德国莱比锡大学经济学硕士金融从业人员)

【时间轴】

03:00 数读中国人口问题的严重性

13:30 不生不生 就是不生

23:20 移民问题大家的接受程度到哪里

26:50 德国如何对待移民问题

31:30 人口与经济增长理论古来有之

42:20 我们越来越老了 怎么办

48:00 关于未来生育方式的畅想

54:00 人口问题到底是个啥问题?

1:01:15 未来人口竞争的主角是都市圈

1:06:30 不拼人的数量 拼SoftPower

1:10:10 我们作为个人如何自处?

【OP】

邹晟栋(童声)

RayHan(音乐)

【ED】

散了吧 - 林志炫

【收听方式】

推荐使用苹果系统自带【播客】APP、【小宇宙】APP或任意安卓播客客户端订阅收听《井户端会议》,也可通过【网易云音乐】、【喜马拉雅】等APP收听。

【互动】

微博:@井户端会议

微信:@fan1ru-majia

【出品】

番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)

展开Show Notes
置顶
可以配合东亚观察局这期一起听:109 高龄少子眼看完蛋 就是不生你说咋办
一面鼓鼓:妈呀我把⬆️的标题看成了109岁高龄产子🙀🙀🙀🙀
HD304489l:01:15:36 请问b站开账户的历史大家叫什么名字?
8条回复
eric_9X8k
eric_9X8k
2022.9.03
50:43 代孕话题建议主播下次涉及能多了解一下。代孕的伦理困境在现实中出现的状况,和性剥削的关系远比提高生育率的关系大
WASON:关于生育,代孕这些,随机波动有好多节目
SIM0N_:yep
3条回复
52:49 单身女性使用精子库比代孕的可实施性高多了
人是会思考的芦苇:实际上代孕成功率是很低的
HD444876z
HD444876z
2022.9.03
49:49 代孕如果可以解决人口生育问题 那那些允许代孕的国家应该人口问题缓解了 可是好像并没有

站在女性角度看代孕问题是不是最应该担忧违背女性自主自愿的强迫代孕剥削
HD444876z:我认为用禁酒令来类比 不太恰当 某种需求应不应该建立机制来合法化,我认为应该考虑会不会造成对某类人群(某种程度上的弱势群体)的剥削和压迫,以及后续的社会影响 禁不禁酒不会造成对某类人群从物质,精神到经济和人权的剥削和压迫 但代孕会的,尤其是你也关心的弱势阶层的女性 我国法律禁止买卖妇女儿童,保障妇女儿童权益。现实中不是依然有人因为存在需求在顶风作案违法犯罪,盲山,铁链女不都是吗 试想一下,代孕被合法化了,在利益驱动下,那些弱势阶层女性可能会面临什么
babyque:其实如果允许代孕其意义已经不在考虑女性权益上了,它是一个决策层的问题,讨论中也说了,人口生育问题不是政策和经济能够解决也是无法解决的,所以政策一旦出现它就是霸道的
12条回复
MTTBK
MTTBK
2022.9.04
不是很懂为啥高蕾不接受机器子宫,却觉得用底层女性代孕没啥问题。
美味_wO9M:“要体谅别人代孕的原因,但是我的孩子必须是由人类子宫孕育”
Ohlala_HkaK:我的理解是她没觉得没有问题 而是更该关注导致做出这种选择的背后的原因
11条回复
八个梦
八个梦
2022.9.03
代孕放开的话
以我们中国人的人性来说,我敢保证,立马会出现笼子里关着一个个大肚子女性的情况!
晴天泡芙:肯定的,之前还有女儿帮自己妈妈代孕的,那家就是想要个男宝
不晒:应该说人性就是如此吧。。采生折割现在可还有呢,乌克兰代孕团殷鉴不远
24条回复
隔壁东观吵得一锅粥,其中有某人间清醒道:“此话题应有高蕾!”,于是,高蕾来了…😳😳😳
晨萱I语迟者说:高蕾一个人胜过一堆老爷们😀
梵一如本人
:
你不觉得是我有先见之明吗?
14条回复
HD304489l
HD304489l
2022.9.03
不愿意后代继续卷的自愿绝育,愿意后代卷的可以生孩子,各有所得挺好的。
莉莉爱汪汪:没错,心理绝育,谁也卷不到我
Elfra
Elfra
2022.9.05
52:26 女性个人被迫的选择就一句“体谅”就可以概括了吗?不想想这个被迫是怎样的被迫,是什么人或者什么环境在被迫?我们要做的应该是改善这一种被迫的情况,让被迫无奈的选择少点发生。而不是体谅,体谅有什么用啊。
柚子木飞飞:嘉宾就是冷漠的高女的典型吧
yingying1234:感觉嘉宾就是站在会让别人代孕的角度
3条回复
Maverick27
Maverick27
2022.9.05
52:22 体谅的对象应该是代孕的孕母,对于迫使她不得不代孕的环境也要体谅吗
烟火_aJvB:对,我也在想,难道不应该怪制度怪坏境吗?为啥要默认她在无可奈何的情形下选择的路是正确的
美味_wO9M:因为她是站在自身角度发表的言论
sarabande
sarabande
2022.9.03
02:04 哈哈哈 你德 下句是 我日 主播一时说不出口
小胖她帕比:话到嘴边能刹住,也是番薯的功力了🙄
40:56 其实,老一代也不容易。他们年轻时也生产很大价值,但只拿到很小比例的收入,其他部分被拿去,并且说,“我们有伟大的理想与目标(投资标的),未来会有更大的收益……”……然后,投资失败了……谁来还欠他们的债?只能靠改革创造的经济红利和年轻一代交的养老金,那是老一代应该得到的,而且给的远远不足,把这个矛盾导向老一代与年轻一代之间是不负责任的做法
八个梦:这个同意,就我们农村人来说啊,村子分给你一亩三分地产粮食,跟城里工人工厂上班生产产品一个性质啊。 我家当年,每年要交六百斤谷子给政府,最后,工人有退休工资,农村人是没有的。所以以后农村老人的养老,就是个大问题,不可能指望八十岁老人下田去插秧。
Kathryn_1:非常赞同。七零年代很多年轻人是两对couple共用一间房的。说起来很魔幻,但那是亲眼目睹的,一对couple已婚,单位没房(客观来说不是真的完全没房,但掌握房权的人……,你懂得),他们中两男本来共用一个宿舍,结婚后两对人轮流在这间宿舍过周末。他们这代人退休时是90年代,退休金只有几十元。
10条回复
高蕾老师特有一种能把简单的事情掰得有趣把复杂的事情掰得明白又有趣的能力😂
HD131048k:请问知道高蕾的其他音频节目吗?
行路的胖爷:这得问蕃薯先生啊
YAGI
YAGI
2022.9.09
52:26 如果这番话能为代孕辩护的话,同样也能为性交易辩护。确实为别人代孕的弱势女性和代孕出来的小孩不该被谴责,大家的愤怒对象是买家啊。不去解决导致女性困境的大问题,只留给女性一些坏选择和一些更坏的选择,很难说不是结构性的恶。
panpan_X8ib
panpan_X8ib
2022.9.03
我能理解代孕可能是现实无奈的选择,我自己也生了孩子很喜欢孩子,但是不太理解作为女性,在女性代孕和科技孕育里面居然觉得女性代孕能讨论,而科技孕育伦理问题更大。女性应该会毫不犹豫选择科技孕育吧。还能规避伦理呢。女性代孕还有孕母和生物学母亲这个伦理大雷。至于能不能批量更科幻那种,按照嘉宾经济学宏观看法,那该来咱一样挡不住。
HD1013814c:是的,嘉宾对于用机器生育完全无法接受,但是却可以接受把女性当做生育机器。。。
这期和东观最新一期的ED太坏了。
Heathers:上一集的ED是《你还要我怎样》😂
枣枣早:哈哈哈哈我也觉得!
6条回复
52:32 体谅一下的做法也不可能是放任这种剥削继续扩大
1:04:04 姐姐这里讲错了,刚才算了一下,加起来都快100%了,居然还没算上华北,查了一下资料是分四区:
东北地区(7%)包括:黑龙江省、吉林省、辽宁省。
东部地区(39.9%)包括:北京市、天津市、上海市、河北省、山东省、江苏省、浙江省、福建省、台湾省、广东省、香港特别行政区、澳门特别行政区、海南省。
中部地区(25.8%)包括:山西省、河南省、湖北省、安徽省、湖南省、江西省。
西部地区(27.1%)包括:内蒙古自治区、新疆维吾尔自治区、宁夏回族自治区、陕西省、甘肃省、青海省、重庆市、四川省、西藏自治区、广西壮族自治区、贵州省、云南省。
gulul
gulul
2022.9.04
52:48 人口问题跟能不能代孕没什么本质关系
Ohlala_HkaK
Ohlala_HkaK
2022.9.03
29:46 前面的滞胀听成zhi zhang
小宇宙会自动替换成大笨蛋
这个人没有昵称:谢谢你,我听了好久没听明白是哪个词
2027_EsW6:😂
4条回复