200 与鲁敏、淡豹漫谈文学、改开与中国人的财富观

200 与鲁敏、淡豹漫谈文学、改开与中国人的财富观

99分钟 ·
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评论数88

今年三月,鲁敏推出了自己的现实主义长篇小说《金色河流》,以八九十年代起家的小企业家有总为故事主角,展现了一幅改开时代以来的历史画卷。作为非虚构观察者身份时刻审视有总、渴望揭露有总的财富秘史却最终被有总征服的调查记者谢老师,与有总互为命运的两面的肖姨,用金钱来挑战金钱价值的干女儿河山,从唾弃金钱再到看清金钱的实用价值的二儿子王桑,每一个人物都代表了一个时代切面和观念谱系。本期「忽左忽右」,鲁敏和淡豹做客节目,除了聊《金色河流》本身以外,还聊了聊文学、改开与中国人的财富观。

本期节目为「JUSTREAD!夏日播客读书月」的直播录音。读书月直播的相关节目正在陆续上线中,你可以在小宇宙、喜马拉雅的“听单”和网易云音乐的“播客”中直接搜索"JUSTREAD"查看所有相关节目。如果你对《金色河流》感兴趣,欢迎前往公众号「忽左忽右leftright」回复「买书」了解详情。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

鲁敏,作家,江苏省作协副主席(微博@作家鲁敏

淡豹,写作者(微博@静静的顿猴


- 时间轴 -

01:20 为什么要引入调查记者谢老师这一角色,以非虚构观察者的身份审视主角有总的一生

09:06 有总和谢老师:资本和反资本,两种价值观的反复博弈

13:48 这个时代的每一个人都是非虚构写作者

17:45 有总:一个在主流语境中面目模糊的小企业家的代表

28:11 鲁敏如何挖掘小企业家的故事

39:51 《金色河流》:中国古典金钱的叙事和现代性的结合

47:09 肖姨和有总:经历了下岗潮的一代人命运的两面

51:05 作为企业家的有总有原罪吗?

55:41 《金色河流》中不同角色所代表的不同金钱观谱系

01:06:30 时代红利、主流价值观变迁和建立自我期许

01:16:51 改开时代在不同代际的人身上留下的痕迹

01:26:04 《金色河流》中的昆曲和吃食元素:一种精神寄托


- 音乐 -

Danse Macabre - Busy Strings - Kevin MacLeod


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节目制作 Hualun

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恨别人当资本家,恨自己不是资本家,穿着审美贴近资本家,再用资本家的标准评判自己的人生,最后失望的高喊:打倒资本家
苏城:于连啊于连
真不愧是我:你这属于是以己度人了
6条回复
Jenya
Jenya
2022.9.23
看到淡豹马上进来
Valerie_iZdC:淡豹表达太流畅了!
nalanjhj
nalanjhj
2022.9.24
两位女作家太棒了,很喜欢今天这个对谈
淡豹,那三遍起步
ZNZNflyfly
ZNZNflyfly
2022.9.24
淡豹宝!!!!
kamu
kamu
2022.9.26
1、没听错的话,鲁敏在节目里对程有几个称谓:程主播、程总、程老板……,这也算是70后知识分子与商人之间的隔阂吧。鲁敏尽力与商人共情,程老板在这个讨论商人的节目里,一直未曾把自己切换到一个创业公司老板创始人的身份里。2、对商人的描述,财经作家与小说家有很大区别的,可以看看吴晓波的《激荡三十年》。3、如果一定要说商人有原罪,那也是人性的原罪,而不是职业的原罪。
blueweekend:第一条有意思
苏城
苏城
2022.9.25
01:20:04 哈哈哈哈 我其实很喜欢结构性的解释,并且觉得这是淡豹的魅力所在
安真
安真
2022.9.24
喜欢这种语速,头脑和语言都跟得上,陈老板反而慢了。淡豹老师做足了功课,思路清晰,问题犀利,观点贴合,开个播客吧。
火速来听了!!!
糖醋老虎
糖醋老虎
2022.10.10
01:02:15 张口就画饼,“把时间拉长,就会意识到当下的结果只是暂时的”。真受不了这种既得利益者的说教
糖醋老虎
糖醋老虎
2022.10.10
00:00 鲁敏反复说的东西是“虚假反思”的好例子。说她70后知道自己吃了时代红利,相信努力必然有回报。说她理解现在年轻人不容易,但是要长时间看,你们还是应该向着大饼努力啊。不管她先说多少句预防性的自嘲,她讲的还是成功学鸡汤啊。她口口声声说理解年轻人,劝诫时候还是跟成功老板共情啊。处处都是这种虚假的反思。不是你说你反思过你就能豁免。这种反思是种摘清。难怪能当做作作协主席
HD792836z
HD792836z
2022.9.23
这场直播有在听,恭喜200,爱你们
过去的改开带来了许多问题,不过因为经济的快速发展,这些问题暂时性地被掩盖和忽视了,直到今天经济开始平稳逐渐回归到正常的发展水平,所带来的问题接踵而至。过去在改开一代赚到钱的人自然会对它有着偏见回忆式的好感,并着力美化一切以不至于让自己陷入到内心的挣扎。也许对过去的反思会成为下一个时代性的议题。
HualunShi
HualunShi
2022.9.23
鲁敏老师说话间的南京味道太亲切啦,南京话几乎要压不住了。
书中对这个“小老板”的形象描写过于细腻了,感觉这位“有总”绝对是鲁敏老师实实在在认识的一个人,或者多个真人的捏合。
假如李志的《我爱南京》刻画的是南京的文艺风情,那鲁敏这本《金色河流》则是聚焦在了低调的南京社会经济里的许多个体,是当代金陵生意人的人生意味。
我想说好神奇,去年还是前年应该就是听了忽左忽右我去网上买了一打过期《思南文学选刊》,回来放那里摞着想起来了看一篇,太久没看书了,今晚回来突发奇想拿出一本一口气读了好几篇。睡前打开播客看到标题里的鲁敏好熟悉,赶紧翻开已经被摞回去的书,这不是《取景器》的作者吗👏很不好意思,现在我读书越来越少了对作者不太了解,但好激动,很喜欢这篇文章。
假鲁假敏:是的,《取景器》是鲁敏以前的一个中篇😃😃
公子曰
公子曰
2022.9.27
1:21:48 现在的孩子缺乏自驱力,感觉从90后一代就开始了,有一份工作就好,不想谈恋爱,不想结婚,更不想养孩子。00后赶上这次疫情,或许会刺激一下他们去重新思考以后的生活,而10后,昨天还跟姐姐讨论,她女儿14岁,学习是一种躺平状态,得不停的去推、一直推,他们不知道为何学习,对未来没有很多幻想,没有憧憬,甚至没有一种为父母而学的心理(这种心理虽然也不那么好,但至少也算是一种动力)。这里有一个让我有点难受的事情,我老家也是东北,到底是什么阻碍了他们对未来的想象?从小长在一个地方,不知道外面的世界?但是互联网那么发达,他们用互联网干嘛(上网课),这太让人沮丧了。
东北爱好者:这代人也许已经是完全不同的了。过去改开这三十年的人,身上也许还残留着过去社会中积极工作、实现自身价值的推力,再加上时代的浪潮带来的红利推动着自身发展。而现在的10后这代(也许还要加上00后),他们在网络上接触到的都是以金钱唯一导向的社会价值,然而却没有给他们一个值得努力的未来图景,也就丧失了对个人价值的追求……
公子曰
公子曰
2022.9.27
1:26:46 听的竟然有点激动了,我是东北人,我很喜欢京剧。但是我身边更多的是二团转。
糖衣炮弹
糖衣炮弹
2022.9.23
17:58 江西南昌小伙子是哪个相关新闻。感谢
asdfUfFE:周劼,吧
糖衣炮弹:谢谢靠谱听友🙌
苏城
苏城
2022.9.25
39:43 反思和灰色的部分,其实更多是身为大多数读者的我们希望看到的,或者说更多的是生活里我们渴求他人而不得的部分。人之将死其言善也罢,真也罢,具体到生活里更多是避重就轻的逃避,不作为的"顺其自然",直到终结。
xutao2046
xutao2046
2022.9.25
17:12 淡豹这段表达得非常非常贴切。每个人都在对成功者进行价值观的评判,价值观也在不停地调校、漂移。