24 你和我和她,为什么消费观念和消费习惯可以差这么大?放学以后After school

24 你和我和她,为什么消费观念和消费习惯可以差这么大?

101分钟 ·
播放数261641
·
评论数2397

消费和花钱,是我们生活中避也避不开的话题。但是即使是两个相似的个体之间,也很难在消费观念和习惯中达成一致意见。我们三个作为十几年的好友,在身份背景相似,收入水平没有太大差距的时间段,消费观念和习惯也如隔天堑。后来我们把关于消费习惯的调查扩大化,询问了更多相似背景的共同好友,发现每一个人在消费的光谱上,都占据着迥然不同的位置

或许我们在讨论如何应对消费主义庞大话题时,先去看看为何我们对消费的认知差异如此之大,或许是一个解题思路。人只能挣到自己认识范围以内的钱,也只会用自己的认知来指导消费。我们希望能够提供不同认知指导下的消费图鉴, 来呈现出我们应对消费社会的可能性。

因为收到的投稿丰富且量大,消费系列将分三期。这是本系列的第一期,这三期虽彼此联系但也相互独立,因此无论这个当下你打开的是哪一期,都可以放心地听下去。

【Timeline】

3:00 莫不谷、霸王花、一帆的消费习惯差异图鉴:攒钱、租房、买衣、吃饭都可以如隔天堑

19:20 Sophie:少消费,多存款,来拥有更多自主权;减少浪费、注重环保,把钱花在丰富人生体验上

24:55 环保不是更高的道德要求,它现在和我们的生存直接相关:Not buy greener, buy less

30:30  莫不谷和霸王花的台湾旅行:是记忆的黑洞中亮起的一盏灯

38:00 粽子(思前想后主播):降低其它物欲来满足自己一个住的快乐;对山寨A货的思考;诚实面对真正的需求

52:20 顶锅盖的文文:低头手机里,抬头电梯里,只有那些确切知道自己需求的人才有可能摆脱消费主义的操控

55:30 莫不谷和一帆关于直播消费和护肤品消费的battle:“服美役”如何定义,囤货是否必要

64:20 昊月:曾用过度消费缓释情绪问题,用自我意志的力量实现自救和自由

71:00 女性在这个社会面临的打压和剥夺,让消费陷阱无孔不入;一帆开始突然陷入对自己消费的怀疑

87:30 多了100万消费的变化;不被主流接纳也意味着背离主流的可能

【拓展阅读及观看】

纪录片:《无节制的消费主义元凶》(B站可看)

书籍:安东尼·加卢佐《制造消费者·消费主义全球史》;山崎正和《灵活的个人主义的诞生》

影视:电视剧《安娜》;《深夜食堂》


【延伸信息】

片头曲/片尾曲:Bliss《寄生兽》

Newsletter订阅方式:通过科学方法点击afterschool2021.substack.com后输入邮箱,即可收到我们每周发送的信号,通过这种方式让我们永不失联。

同名微信公众号:放学以后after school(公众号后台回复【听友群】,可获取飞书群入群通道)

播客收听平台:【国内】苹果播客、网易云、爱发电、汽水儿、荔枝、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、微信听书;【海外】Spotify、Apple podcast、Google podcast、Snipd、Overcast、Castbox、Amazon Music、Pocket Casts、Stitcher、Radio Public、Wordpress.

苹果播客中国区收听不稳定,国内听友使用苹果播客podcast收听也可直接添加RSS:anchor.fm

投稿来信邮箱:afterschool2021@126.com

欢迎并感谢大家在爱发电平台为我们的创作发电afdian.net 

展开Show Notes
置顶
(第43期播客节目小宇宙因不明原因还没上线,大家可在网易云、爱发电、Sotify和Newsletter、喜马拉雅收听)这是放学以后和我们发起的游荡者平台的一期联合播客,我们希望让游荡的方式也成为一种可能,尤其成为勇敢者的可能。因此我们邀请投稿者和我们一起写下了游荡世界的心愿清单,亚洲,欧洲,非洲,美洲,大洋洲,乃至南极洲,我们想把辽阔的想象代入个人生活的日常。

这一期不仅是游荡的心愿清单和我们已经游荡地方的分享,还是我们为全球游荡者创建的游荡者平台(www.youdangzhewander.com)的发布会。

我们想把辽阔的想象代入个人生活的日常。让一部分人先游荡起来,让勇敢的人先游荡起来,因为勇者无疆。
霸王花木兰
:
【爱发电新网址】欢迎并感谢大家在爱发电平台为我们的创作发电:https://afdian.com/a/afterschool 同名YouTube:https://www.youtube.com/@afterschool2021
狄秋
狄秋
2022.10.12
很开心的听完了这一期,一看评论感觉到有点难受。怎么说呢,希望大家在听播客的时候能够更relax一点,很多时候我们和朋友聊天时的惊讶、感叹甚至是一些情绪上的过于起伏不是在对朋友进行一种价值评价和评判,仅仅只是在表达原来你和我会这么不一样而已。无论是提到的关于精华、四件套等,我个人其实也是在追求这些能让生活品质提升的消费,但我并不会觉得莫不谷就是在批评、看不起这种消费观念,主播们一直强调的是在量力而行的基础上减少符号消费,被主流、社会所裹挟的消费,进行一些真正能让自己获得纯粹快乐和满足的消费。
并且我(个人)认为听播客的目的,不是不断的通过听到和自己一样的行为习惯、观念想法、人去肯定与固化自我,而是通过听到不一样的人与世界去思考开拓自我。莫不谷在惊讶感叹霸王花一帆的消费习惯的同时,我们也在惊讶莫不谷为什么能够如此的节俭和低物欲,我们都只是看到了彼此的另一面而已,当我们听到一个和自己如此相像的人时,我们会很开心,但当我们发现这个人原以为和我们如此相像的人竟然在某些地方和我们也有巨大的不同时,我们的第一反应并不应该是去评判在这个位面谁更好谁更不好,正像这期播客的标题,希望大家更加聚焦“为什么”而不是“谁更好”。(即使主播的表达可能让你误以为是在讨论“谁更好“,但我们也可以自己正回来,而不是进一步陷入去评判批评他人的漩涡)
最后,我觉得莫不谷姐姐一直是一个很开放包容的人,无论是在婚恋生子主题还是是在女性主义那一期的“防杠声明”中,亦或者是在面对每一位真诚投稿的听友们时,所以我希望大家也能更加包容体谅主播们,我们不是一直在希望女性的表达能够更自由与锋利吗,那即使是在面对语气态度表达不当的时刻(其实我认真听下来,莫不谷真的没有直接表达过对另外两位主播消费观念的贬低与抨击,而在播客这个媒介中,语气、感叹词真的太太太容易被误解成某种态度情绪和倾向)所以希望大家也能够和平友好的提出意见,一起共同学习、思考、成长!
有海葵远花:我还没来得及去听,但我一看到前面的评论,整个就是问号脸了,一期讨论消费主义的博客,竟然有这么多人的重点又都放在女主播的语气,并加以过度揣测以至于人身攻击的地步?这不就是变成“制造偶像”了吗?这样的人何不是又把自己变成一个接受容器吗?完全赞同这位听友的观点,希望大家都还是专注主播们讨论的生活方式或者价值观,接受不同,多多思考。我建议大家在这个本来就不是面对面交流的网络世界,不要如此敏感甚至执着于某个语气,某个表情符号,避免自我失真和自我脆弱化。换个场景,你面对面跟你的朋友说话时,其实很少会去在意这些细节的。
霸王花木兰
:
谢谢你
35条回复
说实话从听放学以后开始,第一次这么失望,虽然一直都觉得莫不谷的表达很强势,但我之前能理解这就是她的表达方式,有时候也觉得她强烈的分享欲很可爱很真挚。但这次真的觉得失望,放学以后的开篇说,我们要去发现常规以外的可能性,可今天的播客让我感觉大家并不是在分享不同的消费观,而是在纠正“不正确”的消费观,一帆代表着这个社会的很多人被审判被纠正甚至被指责。
我一直坚信强大优秀的人是包容理解的,而不是偏颇激进的,真理也不可能只有一面,不会是永恒的真理。听到莫不谷“猛攻”一帆,他却心平气和地为自己辩护甚至说出自己的反省,我觉得一帆才是我心目中美好的代言。我们不一样,但我有我的考虑,我也理解你的立场,所以大可以放下内心的优越感,不必像环保少女那样怒斥人类,试着理解一下他人吧,就像他人在试着理解你一样…
深白色yy:是的,感觉她自己的生活方式好像有种zz正确的优越感,而且不止一次埋汰朋友,搞得另外两个只能胆怯的表态,这完全超出了朋友调侃的边界
MissChuichui:非常认可~虽然很喜欢这系列的节目,但听到一帆的消费时接连不断的大型惊叹和“不理解”,代入一下感到很受冒犯,人类互相不能理解的东西可太多了,意见不同但求态度尊重,我会很介意朋友交流时的这样的点~
51条回复
真刚
真刚
2022.10.12
全部听完了,看到评论区这么多批判莫不谷反应的瓜真的挺差异的,因为我全程听下来没有任何不适,包括莫不谷“天呐,疯了吗”之类的感觉也只是语气感叹词,和一帆,霸王花之间的聊天感觉就是朋友间的互相跟casual的交流呀。还有很多人觉得一帆是自己消费习惯的代表,觉得有被diss了,可是我觉得莫不谷只是在表达“按需消费”的观点呀,并没有在抵制消费,而是说警惕消费主义的陷阱,希望大家买东西前都想好自己要什么,而不是跟风消费,标签化消费。可能结合未来的两期消费主义的话题大家会更能理解吧,毕竟在带货主播盛行,消费主义占据上风的时代,很难有人逃脱这种陷阱。大家听到这期播客,感觉自己消费行为被批判,感到不适的人这么多也不是很奇怪了。
HD804585x:因为都被消费主义洗脑了
Dobby0-0:开开心心的点开评论区想做笔记,为什么变成了这样的情况。
6条回复
憨妈
憨妈
2022.10.11
护肤品不一定管用 只是这位姐姐否定别人的消费水平有点刺耳
HD503130s:非常赞同你的说法!!!!!
58:22 哈哈哈哈哈 我要替一帆平反一下 买多护肤品 真的能好很多 呜呜呜欧
摸鱼的时候总得听点什么吧:因人而异吧,我以前在国外留学的时候买过大部分网红护肤品,价格从几十到几千都有,然而没有卵用,后来大概五六年没有用过除了儿童霜和防晒以外的护肤品,感觉皮肤状态比以前强很多。
麒麟压邪:是这样,战痘好几年的人遇上对的护肤品都要谢天谢地了,价格真的不会那么在乎
4条回复
莫不谷
莫不谷
2022.10.09
竟然更新成功了,该说不说还有些意外!
Anpanman_00:莫不谷姐姐,请坚持你自己。不要被这个环境试图强加到你身上的规训绑架。你看,在如此环境的熏陶下,好多普通人就变成了帮凶。
霸王花木兰
:
yeah
51条回复
58:38 忍着一点不适听到这里,不悦的感觉被放大了。其实所谓的环保或者说消费观念的正确与否都是人们附加上去的价值,它本身哪有什么对错呢?这位女主播一直站在制高点上感叹这批评那,既然你是读研留学的人,你肯定见过各种各样不同消费观念的人,万万没有必要对朋友的消费习惯大惊小怪然后引到自己的节约上。你是一个节省的人,可能是因为你的原生家庭,或者是你的经历,但这不是开始去审视别人的盾牌。
何不:主播穿1.5欧的衣服,租便宜的房子,却给你的听众推两千多的人体工学椅,听他们讲消费主义觉得有点讽刺
HD885472z:爹味太重了
19条回复
58:17 感觉里面主导发言的这位女生有些过于一惊一乍了,为什么要用你自己的想法和观点来审判别人的生活呢。为什么别人发言的时候,你会用“天啊”这种话来表达自己的困惑与反驳呢。明明你发言的时候,另外两位也没有插话来审视你的生活,确实感觉有点不礼貌了。
HD865407y:从前面就开始不适,朋友之间不能不去评判地交流吗,尊重别人不是一件难事吧。你觉得别人消费奢侈别人还没说你抠搜呢。有的人可以极大削减自己的开支放弃很多和金钱相关的体验,有的人就是乐于去体验啊,没有谁更好,就是各自观念不一样。自由经济下有买有卖,别人愿意就行。
葵花下:可能有点太自我了,觉得自己的观念才是合适的
9条回复
听那个省钱的女生一直标榜自己的消费观真的好烦…………有点反感了
巧克力小姐:好奇怪 买东西也很开心 看演唱会这种体验的快乐 和买包的快乐 我都可以得到哈哈哈哈哈
吾乃吾:不喜欢你可以选择不听 莫不谷的主张也只想更多的普通女性不被物欲所裹挟 做一个清醒的人而已,为什么要对一位普通又不普通的优秀女性这么大恶意
5条回复
MadAprilHare
MadAprilHare
2022.10.12
看了很多评论,感觉很多人批评莫不谷,大概率是因为自己和一帆不极简的消费观一样,所以才感觉被冒犯到。但是问题是他们是朋友间的对话,夸张一点的反应也都是蛮正常的,倒是义愤填膺的人看起来未免太上纲上线。
自由进化牛牛宝:我也是比较极简消费的人,所以不会觉得被冒犯。but难受的点是感受到了极强的傲慢和偏见,觉得别人都是错的我才是真理… (为啥这会让我心里觉得别扭呢?或许也是看到了,某个切面下的自己吧,而这个自己又不是我所喜欢的。
MissChuichui:我觉得大家不是对消费观的差异导致觉得冒犯,而是对朋友相处的边界的理解不同才导致的冒犯~实话说,觉得“没什么”的人,也很有可能生活中会这样对待亲密的人,而觉得不适的人可能边界感更强更看重朋友日常相处中的尊重,我反而觉得是体现了这点~
7条回复
这期的标题是什么…一聊到消费不可避免就会有差别甚至鸿沟,为什么不能发出惊叹?
如果在大家认真坐下来交流争议性话题的时候,还虚情假意……那这期就没必要做了。听播客是一种你没办法改变谈话方向的活动,作为听众你最好从中看见现在的你自己,而不是审视甚至鞭笞过去时间的别人。
为什么会有人说“莫不谷judge别人很过分”呢?你在发这种评论的时候在干嘛?你在judge莫不谷啊!!!
如果你真的喜欢这个频道,熟悉这个聊天的场域以及对话人之间的关系和默契,你在发出judge之前思考一下吧;如果你只是恰好路过,没有对这个频道建立了解,你更没有资格judge甚至留下更难听的话在这里了。
Coco_A:没错,听过前面播客的就知道他们之间的氛围,聊天就是这样的,我还以为已经把不喜欢的人筛掉了呢,结果出来这么多攻击莫不谷的人。
甚客里逢春:好朋友之间的对话被陌生人放大 好朋友:没有不适 网友:不行
6条回复
_西蒙
_西蒙
2022.10.11
57:03 我觉得女主播的感叹也有点压迫性 有种教人做事的感觉
吃个橘子再走吧:同感
皮皮很皮
皮皮很皮
2022.10.11
这一期真的引起极度的不适,对莫不谷有点子失望,相反特别喜欢一帆和霸王花的发言。
kika_HwPZ:太脆弱的花朵该在温室里
我真的受不了里面那个“天啊”的女主持人 不理解也麻烦你尊重观点 这是一个讨论 不是被某一种单向价值观、消费观洗脑
急急干饭国王:“我”说的太多次了,真的很烦…一直在教人做事…而且我不理解她自己不怎么化妆,就要说化妆超过5分钟就是服美役。啊?????
急急干饭国王:而且3000块钱买贵妇面霜咋的了,有钱不能买吗真的无语。
陈晨cc
陈晨cc
2022.10.10
“看过的世界,还要去看的世界,辽阔属于你我”。莫不谷最后关于财务自由的解释给了我新的认知,在今天早上。看到了拥有新的可能性的自己。“低物欲的消费,储蓄达到一定程度后产生的复利可以cover日常的消费,那么这时候拥有更多时间读自己想读的书,想走的地方。”每次一听放学以后,觉得生活又多了无限的可能性。太快乐啦
陈晨cc:本期莫不谷提到的值得72h法则马上看的书籍《制造消费者,消费主义全球史》安东尼 .加卢佐。
爱看剧的女生365:看过的世界,还要去看的世界,辽阔属于你我。说的真好🌺🌺🌺!
7条回复
HD210430e
HD210430e
2022.10.10
57:12 其实化妆水和精华真的有用 我是干皮 如果只用面霜 肌肤完全无法吸收 健身和睡觉当然有用 护肤品可以帮你更快达到效果
莫不谷
:
我在北京最后一年时脸干到特别痛(那年冬天北京冷到可怕,经常零下十度),朋友给我推荐了一个精华小样(好像不到100块),可以用一两个月,帮我撑过了最干冷的时刻。感觉精华急救很有用。
ddcc_ECBu:是的,我脸特别干,一到冬天更是加倍,我的脸干痒疼,用所谓的10块钱的化妆水,乳液,我也不会有缓解反而会长痘
Sophie_苏苏
Sophie_苏苏
2022.10.09
32:15 台湾跨年夜疏导交通的工作人员真的太温柔了!会跟每一个人笑着说新年快乐,那真是我度过的最美好的跨年夜了
莫不谷
:
我现在严重怀疑,我们去的不会是同一年同一时间的台湾吧
霸王花木兰
:
恭喜你被抽中获得广东人民出版社出版的《制造消费者》一本! 请于【10月19日前】将方便收货的快递信息发送至邮箱afterschool2021@126.com
17条回复
1:12:12 太赞成了,这个社会的消费主义大部分都是针对女性的,洗脑说我们买了什么就会变得更好,各种容貌焦虑年龄焦虑都甩在我们脸上,自从两年前看了一部纪录片叫“无节制消费的元凶”,就开始在购物前有意识的思考自己到底需不需要,还有一个办法就是逛淘宝后,把纠结想买的东西先放在购物车,过几天看看是否真的需要,用极简主义来抵制消费主义!!
Coco_A:看了看了!学到了很多,双十一购物清单一下子被删掉只剩下两条!
莫不谷
:
哈哈我们也推荐了这个纪录片
3条回复
HD800302e
HD800302e
2022.10.16
我昨天刚听了放后的终身学习觉得很有收获,她其中顺带也提到了对于女主播的语气、声音的挑剔更甚于男性。听完之后,我以为至少放后的评论区不是这样的。没想到听到最新的一期也在挑剔这个…我觉得莫不谷非常好,我非常喜欢,我喜欢她愤怒的表达,喜欢她的想法,喜欢她的人生态度。
绿柠看头像起ID:评论区还有人说莫不谷极端、偏激、疯魔,哈哈哈哈哈哈,要是一开始看那些评论我还以为咋了呢,听完:就这?
21:12 我不想存钱的原因:我可能活不到老🙃
今天乌云什么形状:22:07 还有是觉得年轻有精力时候不享受当下,老了又怎么会对自己好
迎接甜蜜的死亡:加一