E46|《谐聊》东东枪&吕东:喜剧、创意工作,以及他们对工作的彻悟

E46|《谐聊》东东枪&吕东:喜剧、创意工作,以及他们对工作的彻悟

75分钟 ·
播放数15951
·
评论数109

本期节目,我们邀请到的是《谐星聊天会》(以下简称《谐聊》)的制作人吕东,以及《谐聊》的主播之一东东枪,同时他也是一名从业多年的创意工作者,《文案的基本修养》一书的作者。
在播客圈,《谐聊》给大家带来了很多欢乐,东东枪把它比喻成一个「高品质的社交罐头」,“它封存了一个高品质的社交体验,我们把一个活跃的、亲切的、大家一块聊天的氛围封存在了一期音频节目里”。
以此出发,我们聊了聊喜剧对于大家的意义:“现在人们需要喜剧、需要笑,其实是危险的解除,是与焦虑的和解。一个残酷的现实、一个让人有压力的话题,在我们的笑谈中,就好像被打败了”。
同时,作为创意工作者,他们分享了自己的工作经历、以及对创意工作、工作本身的思考。
很多人眼中,创意工作者的形象是天马行空、不守规矩、拖拖拉拉。但事实上,像李诞、王建国等以创作为职业的人,无一例外都是非常勤奋守时,懂得工作方法和工作纪律的。“那些能够在这个行业里被大家尊重的人,都是自己解决了这些的人”。
对于工作本身,他们也都“悟”了。不要对工作有不该有的期待,这个世界上没有完美的工作与团队,没有完美的资源与时机,与其期待完美,我们更应该学会如何在不完美的条件下,与不完美的人一起工作。
接下来,让我们听他们聊一聊《谐聊》、喜剧、创意工作,以及对工作本身的感悟。这期节目,也像一个高品质的罐头,里面封装了两位嘉宾丰富的人生经历、以及沉淀下来的对创意工作、工作本身的独特见解。

本期节目福利
欢迎大家在评论区分享你听完本期节目的感受,我们会选出 5 位听众,送上一本《读库》。

点击获取本期节目的妙记逐字稿

【主播】
Zara ,飞书产品经理
夏绪东,飞书员工客座捧哏

【嘉宾】
东东枪 ,《文案的基本修养》作者、宇宙牌电饭锅主理人、《谐星聊天会》主播
吕东 ,单立人内容产品经理、谐星聊天会制作人

【主要话题】
喜剧的意义
03:30 近年来喜剧的变化
08:34 喜剧代表着危险的解除
09:48 一个残酷的现实,在我们的笑谈中,就好像被打败了
13:17 《谐星聊天会》,一个高品质的社交罐头

创意工作者
16:17 东东枪和吕东的工作经历
22:07 对创意工作者的误解:天马行空,不守规矩,拖拖拉拉
26:35 以创作为职业的人,无一例外是勤奋守时、懂得工作方法和工作纪律的
33:49 创意工作跟效率冲突吗?
34:35 做好创作周期和商业周期的匹配
37:57 创意工作如何被衡量?——基于主观的客观

与工作和解
42:51 没有完美的工作和团队,接受在不完美的条件下工作
45:45 人生是一种体验,工作是其中一种游戏方式
47:10 在单立人工作是一种怎样的体验?
51:03 生活和工作相互反哺
56:40 组织越大,内耗越高

【Staff】
监制 ^ Zara、小北
后期   幸倍、陈太太
文字编辑 ^ 小北、幸倍、林芸
运营 ^ Yu

【相关阅读】

《读库》:“读库”创始于 2005 年,是张立宪主编的综合性人文社科读物类杂志,意为“大型阅读仓库”,出版模式在中国出版界独树一帜,曾获多种大奖。丛书侧重于对当今社会影响很大的文化事件、人物做深入报道,回忆和挖掘文化热点,对文艺类图书、影视剧作品、流行音乐等进行趣味性分析和探究,为读者提供珍贵罕见的文字标本和趣味盎然的阅读快感。

《故事》:作者罗伯特·麦基是著名的剧作家、编剧教练,因连续剧《起诉公民凯恩》获得英国电影和电视艺术学院奖(BAFTA)。这本书集结了罗伯特•麦基 30 年的授课经验,在对《教父》《阿甘正传》《星球大战》等经典影片的详细分析中,清晰阐述了故事创作的核心原理,不仅对影视圈有指导意义,对小说创作、广告策划、文案撰写等也具有很强的指导意义。自 1997 年初版以来,《故事》一直是全世界编剧的第一必读经典,至今仍属于美国亚马逊最畅销图书中的 Top 1%。

如果想进一步了解和使用飞书,欢迎填写《组织进化论》播客听众专属的咨询渠道,免费获取1v1的使用咨询及产品演示联系飞书

点击获取《组织进化论》文字版

【关于我们】
飞书(www.feishu.cn)是先进企业协作与管理平台,整合即时沟通、日历、视频会议、云文档、云盘、OKR、开放平台等功能于一体。
飞书 OKR (okr.feishu.cn) 是飞书上的一款目标管理工具, 帮助组织聚焦目标,实现战略落地。我们也有来自飞书的实践专家 ,手把手帮你的组织落地 OKR。
公众号/微博:飞书
本节目由@声动活泼制作播出

【加入听友群】
如果你喜欢这档节目并想和我们深度交流、结识其他志同道合的朋友,欢迎加入我们的听友群。请添加小助手“feishuokr”,并备注你的姓名和公司,小助手会拉你进群。

展开Show Notes
yeshu
yeshu
2022.10.12
吕东!回去更谐聊啊
吕东是我啦:😤
小北Sakura:哈哈 催他!
4条回复
13:48 枪总这个罐头的比喻太恰当了
吕东是我啦:非常妙!
七个梦
七个梦
2022.10.12
弱弱的问问东东枪老师,喜剧的秘密什么时候上架微信读书
杨大壹
杨大壹
2022.10.12
1:10:17 听到这里甚至模糊了到底是谁来谁的节目打广告😄
小北Sakura:哈哈哈 各种熟人
吕东是我啦:哈哈哈哈哈哈
3条回复
迹_Jason
迹_Jason
2022.10.12
这一期太欢快了,这种轻松的聊天方式😍

发散思路,纯聊,反而可能会有价值迸发,其实就是“头脑风暴”,就是效率有点低。我比较喜欢飞书的评论功能,自己写完一个文档,让同事有空了评论一下,反馈一下,提高了效率和灵活性。我工作上是一个挺在意是否会影响别人的人,开会我只会让有涉及的人参与,如果意识到与其没有关系的内容,我会主动让其离场。
小北Sakura:恭喜你中奖了~ hi,恭喜你中奖啦! 请联系Dongxiaobeia领取奖品哦♥ 备注谐聊一期中奖听众
beatleslove
beatleslove
2022.10.12
听枪总说谐聊是一个社交罐头,描述了谐聊创造出来的那么一个美好的环境和场景,眼泪都要下来了。因为我又想起了少年人捣蛋那期😭
喵君
喵君
2022.10.13
没想到是这几位来做嘉宾,组织进化论的邀请嘉宾真的都太棒了。整期听下来非常的舒服,结束后确实意犹未尽。本期主题相对没有那么集中,但共鸣的点挺多的,原本只想简单记录,结果洋洋洒洒,快写成了一篇作文。

1.喜剧作用是什么:
无论提到的“与焦虑和解”还是“危险的解除”,其实都认可。本质上,现在工作之余,能让我放下压力和防备,放肆地开心,这种体验,让我上瘾和着迷,然后会持续去关注和收听。

2.谐星聊天会是一个高品质的社交罐头:
其实我个人初听谐聊的时候,会觉得闹腾和冒犯,不管是主持人还是观众,总会有被打断的时候,但持续收听几期后,反而觉得大家的状态都很好。“说破无毒”也好,“轻松面对”也好,大家能够以戏谑的方式,去谈论一些关心的话题,其实是反而容易省去相互试探,更加容易沉浸的。而日常如果是我们和身边朋友去沟通这些问题,我们是否能够有勇气去了的那么深、那么直接,这我自己是要打一个问号的。

3.内容创作的追求的是什么:
旭东的比喻非常直接,哈哈哈。不过确实在枪总的《文案的基本修养中》有提到:广告是创作并传播内容,来改变他人看法,促成其行为改变的。在看到这之前,我一直以为那些形成热议的就是好文案和好广告。但看完后,观念有所转变,广告,还是以【促成其行为改变】为目的的,仅有传播,是不够的。

4.完美工作幻想:
“我何德何能能要求身边有一堆完美的人围着我,给我创造完美的条件。我看到的那些比我优秀无数辈的前辈同事、领导甚至是比我更年轻的那些优秀的人,就是他们也没有说是在一个完美的条件下,他们才能做出一个成果来。”东东枪老师的这段话,算得上振聋发聩了,哈哈哈。

5.工具的“正确”使用方式:
有人说,要“重器轻用”,东东枪老师这个“别客气,拿来用,别自己发明”会有些碰撞。而结合我自己最近在“知识管理工具”的海洋里狗刨的经验来看,其实不是对立而是顺序问题。在我对很多理念和方法了解不多的初期,多了解,多挖掘工具的背后原理和理念。然后在对理念和方法有一些认知之后,我们才能做出自己的判断和选择,这个时候,有所谓自己的体系也好,有自己的抉择也罢,我们会自然选出哪些软件重用,哪些轻用。

6.关于读书:
旭东的“我其实一直在读东西,只不过他没有写在纸上。”这句真的很棒,我听下来既能和自己和解一部分,又能给我带来更多的动力。确实我们现在的信息输入方式变得更加的多样化,不要局限于读书。
另外,其实延申还有一个问题就是那我“读”的质量是不是很重要,"“名著”我没看过会不会落后别人?大家都说好的东西,为什么我看完没感觉,或者看不懂?"这样的困扰其实成长过程中,是有让我焦虑过的。我自己和解的是因为两点:
a."有些书是需要缘分的,现在看不懂,只是时间未到”
b.类似理财,如果消费时间“看书”,只是消费了我们的情绪,可能不太够,但看完后我们能引起共鸣或者引发思考,甚至输出,那买入的就不仅仅是“负债”,而是“资产”

7.读库:
读库是我今年和flomo会员以及理想国联合活动的时候下单的。之前一直只是闻其大名,恰逢活动,激动但没有不理智的开心下单了。实话说,《读库》确实有一定的阅读难度,看看完后,还是会有不一样的收获。比如《素锦的香港往事》和《互联网与中国后现代性呓语》都给了我不小的冲击。
而且《读库》app的设计非常棒:
a.交互和UI都很舒服,阅读体验感很好。
b.除了看,其实还有《视》和《听》模块。
c.另外,最打动我的是,读库app成为会员后,你的纸质书籍有三种处理方式:a.寄给自己;b.寄给学校,提供给大、中学生阅读;c.不需要,剩下成本给读库团队。
呆呆菌:最后这点好打动我啊,纸质版可以选择给学校
燚见
燚见
2022.10.26
15:22 枪总的「社交罐头」太精准了,有些幽默与趣味是门槛的,讲给身边的人不懂,谐聊就刚刚好,而且不会感觉冒犯到
Capslock
Capslock
2022.12.22
37:14 这哥哥前面的话不好笑也就算了,“谁的女粉多”这种自以为幽默实际非常愚昧傲慢不尊重人的说法。。就是说,不用为了努力贡献所谓的梗而暴露自己的底线吧哥
Bingo01
Bingo01
2022.10.12
44:51 emmmmm 男主播为什么提出的观点都奇奇怪怪😓
AI-Nate
AI-Nate
2022.10.16
1:12:42 两边都是广告,打得有点多了😅
不普通女孩晴天:飞书的广告也太硬了,主播故意cue了好几次,然后嘉宾很认真的说,但是也太多了🙀谐聊的广告就恰到好处
GolalaGo
GolalaGo
2022.10.12
45:34 东东枪老师说的找工作和找对象这一点好有道理!深深被戳中!确实世界上不会有完美的领导和完美的工作环境,比起挑挑拣拣嫌弃这嫌弃那,不如学会与这些自己不喜欢的人相处下去,而不是一味的躲避~即将求职的毕业生受教了,谢谢主播!
greenshirt
greenshirt
2022.10.19
主播太年轻还是啥。。那陈佩斯朱时茂姜昆冯巩在鼎盛期老人小孩谁不认识,不是笑果演员能比的
优启熊:对……初听让人无语……
Earrrrrrrrr
Earrrrrrrrr
2022.11.22
05:09 哈哈哈哈哈吕东老师这职业修养👍
加菲猫Luke
加菲猫Luke
2022.10.22
20:43 原话说的是“吐痰”吧
10:48 可太喜欢谐聊了
番茄酱36ml
番茄酱36ml
2022.10.18
07:22 反客为主哈哈哈哈哈哈
桃子_YvFP
桃子_YvFP
2022.10.17
14:46 枪总🐮B,这段录起来做谐聊的宣传语吧
15:28 这个社交罐头的说法太确切了!甚至还有些包容度,万一里面出现了几个神奇的异类,能用幽默解构掉,就没那么尴尬😅有些内容让女性听起来就希望不要有那么多的帮助解释,直接幽默地怼一下会更舒服。
哒吧将_
哒吧将_
2022.10.12
15:09 太对了 孤独是因为找不到聊天投缘的人