EP05:做女权,我够格吗?有劲儿Radio

EP05:做女权,我够格吗?

58分钟 ·
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评论数41

在接触女权主义一段时间后,看向自由的一方,会觉得“这也要争?”,看向激进的一方,会觉得”这些我也不认同“。为了谈谈心中的疑惑,本期节目有劲er电台将和嘉宾whowho一起谈谈”做女权,我够格吗?“

【时间线】

02:23 维基百科定义下的自由女权和激进女群;

04:35 “6b4t”

-05:37 口号式传播的弊端;

-07:42 拒绝和男性交互,上野千鹤子还有资格做女性主义研究吗?

-15:14 关于给女性设限;

-19:20 谁有子宫谁说话;

-22:28 男性凝视与女性凝视;

27:10 化妆到底关谁的事?

33:25 女性是否能够跳脱开原有的消费领域?

43:44 xxx播客又”翻车“了;

46:25 对当下二元对立式讨论的遗憾;

52:25 ”谢谢你,我被骂醒了“;

55:48 一个道歉;

【延伸信息】

《始于极限》—[日] 上野千鹤子 / [日] 铃木凉美 / 曹逸冰 / 新星出版社

《你当像鸟飞往你的山》—[美] 塔拉·韦斯特弗 / 任爱红 / 南海出版公司 / 2019-10

《推翻罗诉韦德案 Reversing Roe》 / 里奇·斯坦恩 / 安妮·桑德博格

BBC纪录片:《化妆界明日之星 Glow Up: Britain's Next Make-Up Star》

关于服美役的豆瓣讨论帖:m.douban.com

片头曲:Pixies- where is my mind?

片尾曲:sajou no hana-グレイ(TV EDIT)

微博:有劲er

播客收听平台: 小宇宙、网易云音乐、爱发电、喜马拉雅

联系邮箱:youjiner2022@126.com

展开Show Notes
什克
什克
2022.11.04
18:56 可以参考最近关于“小男孩能不能进女厕所”的议题讨论。
女性一旦进入婚姻,就和另一个男性绑定了,ta们是有共同财产的。当一个单女和她老公进行竞争,她偏向谁,这个很显而易见。
HD202471z
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我个人也非常反感带小男孩进女厕所的行为。在强调女性互助的时候,我们也不把非单女卡死在婚女身上,也不把婚女卡死在带儿子进女厕所的婚女上
HD202471z
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还有就是单女和男性的竞争,这个竞争的结果决定权并不一定在婚女手中,而是在男权共同体中。另外婚姻部分一个是没有个人经验,另一个是涉及太多法律和政治方面我们不好展开讲。
3条回复
什克
什克
2022.11.04
09:36 上野千鹤子研究的是马克思主义女权,和redfem有不同的主张
HD202471z
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我的想法是,上野千鹤子的书中,其实更多的是对具体话题的讨论,倒是没有强调自己的流派。这也是这期节目的主张,流派对一个非研究的普通女权没有那么大意义,而我们需要的是从不同流派之间汲取养分
duckduckfuck:主张可能不同,但是具体的观点上可能会有相似的部分,我觉得可能这不冲突?比如两者都有反抗霸权的部分,这只是我的理解哈!媎妹也可以分享下你的理解
5条回复
拳黄
拳黄
2022.11.04
19:17 其实划分群体为什么存在我之前也是这样认为的,但是不知道两位主播有没有被背刺过的经历?我本人就经历过当我有伴侣的朋友向我求助时我帮助她解决问题,她想让我在她男朋友面前讨回公道,我做了我也去了,但最后是我不仅当时被骂,他们继续在以后,还能在时隔几个月她男朋友在我们的社群继续骂我,但她没有丝毫认为错了。我终于意识到了当女性成为伴侣时,当她和男性绑定时意味着什么?我当然相信大多数女性的自我意识,但问题是没有人会否定自己的生活,她们想要的是幸福,是女权如何让自己活得更好,不是成为逆流的人。所以我还是认为大家当然可以接纳非单女的女权主义者,但也要做好会被背刺的可能性,因为无法解绑性缘关系的女性只是想借女权镲亮眼,而不是彻底的自我解放
HD202471z
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赞同媎妹的观点和建议。不论接触对方是哪种身份哪种群体,把自己的幸福快乐利益放在第一位。可能我们想表达的是要解绑的性缘关系是在权力结构不平等下的性缘关系,而不是放弃自我利益自我选择
拳黄:明白,我最近也在思考真的存在和权力结构没有关系的性缘关系吗?性真的可以和权力无关吗?或者说性缘关系真的可以成为是对自身有利的选择吗?我之前特别反感女利主义,但现在我zz不正确的认为好像真的只有女利主义可以给自己带来切实的跨越阶级的利益
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意外发现这期播客,觉得特别棒,女权主义就是要给女性更多的自由和选择,而不是更多的限制!
HD202471z
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谢谢媎妹鼓励!
嘉文_kEjj
嘉文_kEjj
2022.11.04
在跟周边的男性(接受过高等教育,并且有自己的思想,在大部分事情上都有同理心)去聊到一些有关女性的问题的时候,最让我觉得悲哀是他们都不愿意承认女性在这个社会里是受到了不公正对待的。他们会觉得女性也在同等地受到了教育,他们觉得某些地方女生甚至有性别优势。我所跟他们说的那些不公正,他们会认为那和性别无关,或是并不认为会涉及到歧视。而当我进一步去举出相关的具体的例证时他们只是一笑,并且诚实地告诉我:确实如此,但这个社会就是如此。这个没法靠个人去改变。顺便就将他自己也轻松地从改变的群体里择去了。毕竟,他们才是既得利益者。无需去做什么,哪怕就是安静地去倾听一下女性的处境都觉得是无意义的。
HD202471z
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这或许就是权力上位者无需对下位者展开想象。真是厚脸皮啊!我只管输出,只管大声的说,大声的愤怒。绝不企图从男性那里获得支持和力量!做好自己,然后让他们不愉快!
duckduckfuck
duckduckfuck
2022.11.03
选这个片尾的原因是因为“要做个好人”吗🫣
HD202471z
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yes yes!无论如何,做个好人!
编号2538
编号2538
2022.11.04
49:23 Ep30 为什么我们认为女权博主不能带货化妆品? 对商业化持警惕态度的一期节目。
小歪Emily
小歪Emily
2022.11.04
我自己定义自己为:还在成长的女权主义者。每个人的想法都会进步和变化,我们更重要的是要专注自己的进步而不是给自己贴标签和绑架自己。我其实不喜欢看到推上的某些激女每天骂人,看到别人骂人并没有让我好受一点,反而让我更加混乱。
HD202471z
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yes!我也是本来想接受更多新的想法,结果接触到了更多戾气。我一开始也给看混乱了,做这期就是想表达,我们可以维护自己的主张,但绝对不维护标签和口号
小歪Emily
小歪Emily
2022.11.04
who who会不会常驻啊哈哈哈哈 好喜欢不一样的声音!
HD202471z
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常驻常驻!
什克
什克
2022.11.04
13:06 之前在微博上有看过《始于极限》的一个片段,里面就有讲,“其实在我看来,人们挂在嘴边的所谓恋爱本就很牵强,因为一方是通过少女漫画学习恋爱的女人,另一方则是通过 AV 学习性的男人,这样两个人要在不同的语境下“分享”同一个空间,想方设法将对方拽进自己的语境,这未免也太强人所难了。”

还有女频文和男频文的差别,女频文描述一段爱情的美好,男频文主要描述男性的事业,顺带,有了妻子孩子,或者还有小妾什么的。

这两点或许能说明,“女性重在体验,男性重在目的。”

之前看刘瑜《送你一颗子弹》里面也有和nini说的很类似的话,nini感兴趣的话可以去了解下~
HD202471z
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也许我们能从不同角度例子去做印证,但是还是非常希望能看到数据结果。因为数据在说明问题的时候比起推测更有力,也有可能会颠覆普遍认知。就像《看不见的女性》那样。谢谢媎妹推荐书籍,mark!
拳黄
拳黄
2022.11.04
20:27 里雯老师的那期的嘉宾简直就是世界上另一个我。我也是西北地区的那个宗教,心境和那个姐姐完全一致,但我可能这辈子都不会和我的家人坦白我早已脱教
HD202471z
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shock!因为我几乎没有接触过宗教,所以那期听得我很震撼。只能单薄的说声祝好,保重🫂
拳黄:和媎媎即时互动好开心哈哈哈!对滴!其实正是因为宗教的关系就对世俗的规训十分向往,但伴随着长大我才渐渐意识到原来都是一样的,我们之所以是rsl完全是因为宗教那一套其实和我们传统文化的规训完全一致,才更加的敏锐地认识到现实的陷阱
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编号2538
编号2538
2022.11.04
45:32 表达即学习。
HD202471z
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yes!内化
悠陌
悠陌
2022.11.04
好耶,晚点来听
HD202471z
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谢谢媎妹支持!
编号2538
编号2538
2022.11.04
11:21 选择单身作为一种个人宣言,很可能最需要听到它的人却接受不到。我在亲密关系中就学到了很多。

In my opinion, choosing to be single is a form of personal declaration, one whose significance is likely lost on those who need to hear it the most.
HD202471z
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想清楚什么是自己的选择,需要的选择确实比喊一句口号困难,但这却是更重要的
拳黄
拳黄
2022.11.04
30:55 明白!我们之前也有一期节目专门讲了化妆,我觉得只要大家认识到化妆行为本身其实是在占据我们的注意力,从一定程度来说可能是有害的,认识到就可以了,之后的选择就随便吧!毕竟我们能够被允许的表达自己方式真的太少了,化妆也是一种表达,也是一种创作,只能说尽量的对美祛魅,商业营造的模版我们永远无法达到,接纳自己的每一面。在利男社会中就要看这件事男人做不做,男人不服从不做的一般不是什么好事。男人支持我们服美役吗?当然支持!男人支持男人服美役吗?看看他们怎么对待丁真怎么对待蔡徐坤怎么对待gay子
编号2538
编号2538
2022.11.04
56:26 当群主不易啊。
Sue_succi
Sue_succi
2022.11.05
08:26 😧