72.逃避还是面对现实?在文学中丈量与世界的距离问题青年

72.逃避还是面对现实?在文学中丈量与世界的距离

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我们和媒体人、作家郭玉洁聊了聊虚构文学的创作和阅读,与我们和现实社会的关系。

【本期介绍】

在层层现实挤压我们生活的当下,我们似乎能在文学作品中获得些许慰藉与清醒。在我们关注小花梅事件时,从《祝福》中祥林嫂“不肯依”的一段得到了安慰;在被疫情肆虐的时代,我们在《失明症漫记》中反思无视苦难的危险;在女性生育权利被褫夺的时候,我们通过《使女的故事》去讽刺女性在面对的困境。

虚构文学就像是一个为摆渡人停留的靠岸,它能容纳我们在非虚构写作、媒体写作中无法承载的、溢出的那一部分,同时我们能在文学中抵达对世界、对真实的认识,又或是瞥见我们没有意识到的,或是无法述说清楚的感受和生活。

我们好奇,为什么有越来越多的记者与非虚构作家,转向虚构写作?阅读文学与小说,是否是对于现实生活和社会责任的逃避?文学对于女性作者来说,又开阔了怎样一片书写女性经验的田野?

【本期嘉宾】

郭玉洁 | 媒体人,作家。先后任《财经》记者、编辑,《生活》《单读》主编,《界面·正午》联合创始人。已出版个人文集《众声》。

【本期主播】

Sharon | 青年志编辑,一个笨拙的提问者

【收听指北】

3:37 从媒体写作转向文学创作的契机:“文学就像是一场偷情”

7:53 社会和政治与文学之间关系的变化:从小说革命到文艺革命

14:50 文学创作如何激发公共性?关于“真实”的三个层次

24:36 阅读小说是让我们更接近现实,还是更脱离现实?读《失明症漫记》

31:06 小说阅读和写作是一种对现实责任的逃避吗?一个人承担社会责任的方式有很多

37:12 如果感受到痛苦,我们有逃避现实的选项吗?我们应该生活在痛苦之中,但可以选择丈量自己和世界的距离

43:42 女性运用自身女性经验进行文学创作的时候,有什么优势和劣势?戴锦华“女性文学的三个层次”

50:16 女性进行非虚构写作的困境:关于对写作权利的审视与文学写作匿名性

播客中提到的作品:

《观音巷》,作者:郭玉洁,发表于《单读27》

《假装在西贡》,作者:王梆

《时间的仆人》,作者:蒯乐昊

《失明症漫记》,作者:[葡] 若泽·萨拉马戈

《金色笔记》,作者:[英] 多丽丝·莱辛

《幽女出没的地方》,作者:[日] 松田青子

《使女的故事》,作者:[加]玛格丽特·阿特伍德

《寻获与失落》,作者:[美] 厄休拉·勒古恩

播客中提到的作家:

路易丝·格吕克(Louise Glück),美国女性诗人,2020诺贝尔文学奖得主,代表作《野鸢尾》等。

玛格丽特·阿特伍德,加拿大女性诗人、小说家,代表作《使女的故事》、《盲刺客》等。

厄修拉·勒古恩,美国奇幻、科幻女性主义作家,代表作《地海传说》、《黑暗的左手》等。

乔治·桑,法国女性小说家,代表作《安蒂亚娜》。

夏洛蒂·勃朗特,英国女作家,代表作《简·爱》。

梁启超,政治家、文学家。在《论小说与群治之关系》中,提出了“今日欲改良群治,必自小说界革命始,欲新民,必自新小说始”的口号。

郁达夫,中国现代作家,代表作《故都的秋》、《怀鲁迅》等。

豪·路·博尔赫斯,阿根廷作家,代表作短篇集《虚构集》和《阿莱夫》等。

加夫列尔·加西亚·马尔克斯,哥伦比亚文学家,代表作《百年孤独》。

阿尔贝·加缪,法国文学家,1957年诺贝尔文学奖得主,代表作《局外人》、《鼠疫》等。

播客中提到的公共人物和朋友:

覃里雯,新闻人、专栏作家,播客「海马星球」主播

戴锦华,北京大学中文系教授、中国现代文学研究学者

许知远,作家、单向空间联合创始人

李海鹏,作家、原《南方周末》高级记者、专栏作家

【本期音乐】

Chiapas Marimba - Jimena Contreras

The Monuments and Tunnels in Goa and Hampi - Bail Bonds

【后期制作】Unico

【Logo设计】Sam

【关于我们】

感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信,提出问题,是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发,探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目,或者在微博、微信公众号搜索「青年志Youthology」关注我们,与我们取得联系。

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澎湃
澎湃
2022.11.16
特别喜欢这期的嘉宾!声音和思想的包容度都让我有了马上去读郭玉洁老师的书的冲动!
第二个乌托邦人:快去!郭老师的书超耐看!推荐《众生》和正午系列
绒绒的猫猫虫
:
和郭老师聊完,我真的获得了可以持续很久的宽慰,呜呜呜
EMMA_MA
EMMA_MA
2022.11.16
41:50 很小的时候觉得自己可以改变世界,在想象中自己是超人。
然后发现每个人都有困境。
刚刚知道世界上有医生这个职业的时候觉得,有医生病人会被治愈。医生就是困境的答案。
然后知道不是,医生也不是万能的。
然后是这句话,有时治愈,常常帮助,总是安慰。
人生的所有事情大概都是这样的。
Indigo_C
Indigo_C
2022.11.16
我们个人都是历史合力的一部分,也会成为历史的力量💪
绒绒的猫猫虫
:
最近又发生了好些事,这句话真的给了我很多宽慰。还有不要做伥鬼和同僚。
Indigo_C:这句话也给了我很多宽慰!
迷觿
迷觿
2022.11.23
可以提一点点小建议咩~主持人提问题的时候讲话声会越来越小,感觉最后会听不清后半句话讲的是什么😢(主持人其实可以更多的在访谈者结束后总结一下访谈者的话再开启下一个话题,不太需要在访谈者讲述时去用“嗯”去附和,可以一小段结束后总结一下。)
绒绒的猫猫虫
:
谢谢你的建议。对话时“嗯”好像是我的习惯,之后注意控制寄几🤐
楠南
楠南
2022.11.23
41:17 不要把改变想的太单一,面对一个单位时谁都会很无力,历史是一个合力,把自己看成合理的一部分,而不要去想的太大
詩文倩
詩文倩
2022.11.16
板凳^_^
howeverbee
howeverbee
2022.12.13
27:17 如果我们对别人的苦难视而不见,苦难就会四处蔓延
楠南
楠南
2022.11.23
35:25 做很多事情要有最高纲领和最低纲领,无力感或许一直会伴随我们,但我们可以不同流合污,坚持自己,尽力而为,起码让自己身心不要破碎。
SallieChou
SallieChou
2022.11.16
05:27 里雯姐🥰
肥龙_62uf
肥龙_62uf
2022.11.17
勇敢少年 不要逃避
葡萄虾滑
葡萄虾滑
2023.1.02
主持人小姐姐有几句话尾音像鸟鸟,很可爱^o^
主持人总是拉长尾音,真的需要改改😂
楠南
楠南
2022.11.23
37:16 这个面对,想起了“荒谬的人”不去超脱,而是活在当下
15:34 都是现实,不是魔幻
暮与
暮与
2022.11.19
当时看金色笔记,只觉得女主为什么这么悲伤
最近刚读完失明症漫记
绒绒的猫猫虫
:
怎么样怎么样
用户那个谁:如果你能看见,就要看见,如果你能看见,就要仔细观察。愿意看见是保持理智的方法。失明症漫记,正发生。
漠漠_BbWx
漠漠_BbWx
2022.11.16
很想知道那个科幻作家的名字,老师的声音太弱没有听清楚。
绒绒的猫猫虫
:
是勒古恩~
漠漠_BbWx:谢谢
犰_GnQT
犰_GnQT
2023.9.05
38:47 不主张逃避
羽小贝
羽小贝
2023.5.31
51:48 哇 这里作者的反思太棒了 外部视角的书写与被书写之间的关系问题
形影不离
形影不离
2023.1.10
真实的层次,真的说的太好了