DearCouragers | 男性自尊下的孤独与脆弱 I邱后算账Hindsights

DearCouragers | 男性自尊下的孤独与脆弱 I

48分钟 ·
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DearCouragers是一档独立的栏目。


我和分散在世界各地拥有多元身份的会员小伙伴们,用女性主义视角,把自己的亲身经历作为一手资料,探索自我,理解社会,创造不同的可能性,生产出在地的知识。


本期节目就和大家聊聊男性脆弱,话题包括:你所经历的脆弱时刻?是什么会让男性变得脆弱?如何去承认、接受自己的脆弱?如何建立真实的自信?你期待中的男性气质是什么?遇到的挑战是什么?


这期节目分上半部分和下半部分。本周更新上半部分。


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【本期话题】

04:20 宇梵:一直以来都逃避犯错,无法承担起成长的责任

12:57 阿左:我从小就是个爱哭的男孩子,这让我感到羞耻

32:18 Matt:我是一个单亲父亲,面对家庭压力有种无力感


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主题曲&结尾曲: Dear Insecurity by gnash ft. ben abraham

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邱雨薇:CouragetoBecome创始人|关系咨询|媒体人


邱后算账:从对话中去探索爱与关系的不同可能性

公众号:CouragetoBecome

微博:邱雨薇Molly

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本期内容涉及有关暴力的敏感话题,希望大家在听的过程中照顾好自己的情绪感受。我坚决反对暴力行为,但是也请大家尽力创造一个安全分享的空间,让脆弱可以被看到,而不是被打压。女性主义是能够给那个人自由,这里也包括男性。在这个二元对立的互联网环境,希望大家能够去理解,再去下结论,否则我们很有可能在树立一个稻草人,把男性看成完全强大的靶子,忽略了性别结构对于男性的压迫,继续重复父权制的支配—被支配的逻辑。这不仅不利于打破性别结构的限制,同时也会让男女生活在孤独和无力感中无法超越。
漱石137:那么请问他这个过程中出现的暴力想法是正常的吗?还是不该有的?
HD560334m:我们不是在树立稻草人,我们是一群看见稻草人就倏然间飞走的鸟儿。当正常的不理解被定夺为✓暴力反应的攻击时,只想到了一句古语——欲加之罪,何患无辞!这就好比好奇罪犯为何犯罪一样,好奇跳槽者为何跳槽一样。当正常的不理解被视为树立稻草人时,我们至多算是想吃植物的鸟儿。
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HD560334m
HD560334m
2022.12.10
35:27 很多男生好像在遇到这种事的时候都会感到愤怒,我包括我的女性朋友遇到这种事会伤心/失落但不会愤怒。
先不提部分男性的愤怒可能是源于对女性的物化,我封城期间听网课时,一位心理学老师说,有一项研究指出,男性更会认为情侣/夫妻是一体的,女性更容易认为每个人都是独立自由的个体,即使在一起也是两个人,而非一体。这个观点不知是真是假,姑且分享出来。
我个人很好奇愤怒的点在哪里?我不是在质疑,因为我不是很理解。想打前妻的当下的原因是什么呢?或者说为何会有打前妻的冲动呢?
我身为一名听众,我表示不是很理解。
Ethan_J:嗯,我能理解遇到这种事情会伤心和失望,但我同样也能理解他会愤怒。 如果只是会伤心和失望的话,会不会太过抽离了呢,或者有些居高临下,或是不敢愤怒只能自己伤心呢? 不仅是婚姻,即使仅是情侣,只要非开放关系,对对方的忠诚都应当是基石。我觉得只要够在意这份承诺,当对方破坏了它的时候感到愤怒是很正常的,同时也可能会对对方的选择感到伤心失望,对自己的无力感到沮丧甚至痛恨。
Ethan_J:这个愤怒可能是很单纯地来自于她的背叛,对婚姻关系这个社会及法律契约的背叛,对自己无力的愤怒,为何非要认为这是物化女性呢?这是无关性别的对背叛的愤怒。
27条回复
天哪 谁不想离开有暴力倾向的男的
一份锅巴洋芋:至于为什么一些男性无法接受妻子的离开/亲密关系的破裂,比如甚至杀妻或者伤害分手后杀死不想复合的对象。弗洛姆在《爱的艺术》里说,“成熟的爱是给予而不是接受,是对所爱对象的生命和成长的关心。”想要/已经伤害离开的亲密关系对象的男性,在我看来是不会爱的,他们并不想爱的对象得到更好的生活,或者说他们爱的永远是自己,“她怎么能不再爱我”,像失去母亲之后无法自理的婴儿一样无助。
一份锅巴洋芋:我先前只听到“我想打她一巴掌”这里就实在听不下去然后退出了,原因是我无法容忍任何非人性善恶条件下(比如女性违法被男性制服等,这里已经是善恶问题不再是性别问题)男性对女性使用的暴力。没想到翻了翻评论也有听众在阐述和分析暴力的问题,再阐述一下我的观点:暴力是野蛮人的行径,文明社会下不该有除维护社会秩序的合法暴力之外的其他任何私人暴力,所以我完全无法共情这样的男性,这样的男性无论有多脆弱,还是可以使用暴力/有暴力倾向对/可能对女性进行伤害。
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编号2538
编号2538
2022.12.10
谢谢几位嘉宾勇敢的分享,我现在还做不到同样的自省。多少还是希望我再好一些,然后才敢打开自己。
宇梵:可以理解
AlexKwan:愛你宇梵😘
编号2538
编号2538
2022.12.10
29:22 晚上回家,进门后漆黑一片,鞋没来得及脱就嚎啕大哭起来,跪坐在地上。

忘了什么缘由了,但之后一段时间出门会留一盏灯。这是我印象深刻的一个情景。
AlexKwan:抱抱你,想必有好多不被別人理解之事和創傷吧,你太不容易了,我好想對你說你值得被愛!再次抱抱你!
落寞_luomo
落寞_luomo
2022.12.11
44:23 重新听了一遍,一直在想:我是不是一直在放任自己的情绪。如何把握这个度呢
很多次,当我重新整理我和父母关系的时候,我能感觉到这里面有失真的部分,也许是我不断寻求认同,确认情绪的过程中,强化了我自己受害者的角色?
好难,也突然有点想撂挑子了!!
HD560334m:摸摸头,情绪+思维+行为。 我今年学到了认知行为疗法中的一个方法,叫微型实验,分享给你。 我觉得要改变自己要从三个维度下手: 1.情绪,情绪接纳+觉察,雨薇姐姐提了很多。 2.思维,很多时候我们的情绪和我们的思维模式有很大的关系。 (举我自己的一个例子,有一次面试工作,我参加完面试就走了,然后hr过了10分钟微信通知我下午1点参加另一场面试,可我那个时间安排了其他事情,他突然打乱了我的行程规划,我安排的事情很紧急,没法儿推迟,然后他就跟我说面试很重要,面试一般都不止一场什么的,我瞬间就怒了。然后就把那个hr说了一顿,告诉他我有行程规划,他没有提前跟我讲,面试就需要和我预约。后来面试时间就改到我的空档了,我也和他道歉了。类似的事情反复发作,我恨自己没办法控制好情绪。 因为我周遭给我的反馈一直都是你要照顾别人的时间,照顾别人的感受。我意识到我感到不舒服是因为我的核心思维是——我是值得被尊重的,我的时间很重要,为什么不能尊重我?不碰我的东西/提前预约很难吗? 我每次愤怒都是源于他人打乱了我的生活/规划。 然后我意识到他人并没有真的打乱我的计划,打乱我的计划的是我自己,陷入情绪是最低效的事情了。然后,就到了微型实验。) 微型实验就是,先质疑自己的思维,然后去尝试着否定它,然后想出来其他的可能性,然后去做个小实验,来检验自己的思维是否正确。(后来,我遇到类似的事情时,我会先快速的按效率和行程想出新计划,然后再去温和而强硬的沟通,然后实验结果是,这样做反而比先发泄一通脾气再做事的效率快超多,而且也没有这方面的人际麻烦了。感觉这个例子没成功说明白。) 3.行为,就是通过行为改变状态。 (举个例子哈,我感到挫败的时候,就会去做瑜伽,瑜伽看似轻松,其实有很多重量训练,做瑜伽时,会有一种对身体的掌控感,然后可能冲淡挫败感。)
HD560334m:我感觉,改变思维可难了呢,也许对你来说不难。个人思维有时有盲点,需要高人指点。我是通过IG的文案、书籍来认识到自己的一点点盲区的,相信还有很多盲区现在还没意识到。 另外,思维有局限性。最近下载了很多纸片人恋爱手游,以及在Twitter和Instagram上关注了很多夸自己的文案,还关注了很多灵修的内容,专程学习如何赞美自己和他人,因为很少听到赞美,所以赞美他人的词汇量太少了。感觉思维也一样,需要扩充。 对了,分享拜伦·凯蒂的“一念之转”课程的反躬自身的方法给你,希望可能帮的到你。 4个问题+反向思考 1.这是真的吗? 2.你能100%确信这是真的吗? 3.当你相信了那个想法时,你会发生什么?你将会是谁? 4.当你没有那个想法时,你会发生什么?你将会是谁? 先写一个你的想法出来,比如——她打麻将毁了我们的生活(再见爱人2哈哈哈),然后进行上面的4个步骤,然后反向思考,比如——她打麻将没有毁了我们的生活&我毁了我们的生活(我的这个想法毁了我们的生活) 然后她说先从简单的到难的,先从他人到自己。先反躬自问简单的想法以及对他人的想法,然后再适应难一点的想法及对自己的想法。
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HD560334m
HD560334m
2022.12.10
08:37 我虽然是女生,可我感觉我有很多所谓的男性气质。《男人来自火星,女人来自金星》里的量表,我都属于男人那栏(这本书只是在讲社会性别,虽然过时了,但可以了解社会性别。)。听宇梵分享的时候,就很有感触。我很脆弱,遇到什么会退回去,逃避,等感觉可以了再探出头来。我不能接受任何一句关于我的评价/指责。
周围我认为重要的人都不理解我。我理解的我的这个性格的成因,是自幼哭与笑都是不被允许的,不可以有任何情绪,然后什么东西都必须会。女孩哭哭啼啼是丢人的,太矫情了。女孩必须情商高,女孩必须坚强。
当然,我自幼生长的环境是重男轻女的。我出生时家人就要掐死我,然后被一个邻居,是一个哑巴姐姐救了。读完小学家里就认为女孩读书无用,不允许读中学,有一个姐姐天天来我家里劝我父母劝了一个多月才顺利的读中学的。
我是一个很矛盾的人,既有男性的脆弱,又有女性的自卑。表面看很强势,从不承认自己会错,又很害怕自己做不好,说的好听叫傲娇。然后就有很多次像宇梵这样的经历。幸运的是,现在一点点的找回了部分的自我,学着爱自己,现在很多时候不在乎别人怎么看自己了,开始尽人事听天命了。所以听到宇梵的故事就很触动。
自己给自己认可、温暖、开心就好啦,然后去专心做自己想做的事,别人又不能替自己活,别人说什么听听就好了。现在的心态变成这样了。
宇梵:谢谢你的分享,感觉到我们的相似的经历,也感受到你的勇气
北禾:我的评论只针对观点,不针对你个人,可以看出来你还是讲理的真诚的。
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落寞_luomo
落寞_luomo
2022.12.11
19:52 空气都有重量,听着好心疼
阿左与流萤:谢谢落寞
落寞_luomo:抱抱阿左!🤗🤗
小薇Venus
小薇Venus
2022.12.29
感谢宇梵,真的听你的分享,很真诚,我哭了,感谢
09:44 感谢分享
Hugsy
Hugsy
2022.12.11
推荐一本书 男性的衰落
落寞_luomo
落寞_luomo
2022.12.10
坐个沙发,嘿嘿
AlexKwan:我做個板凳
欧椰椰
欧椰椰
2022.12.11
Bgm是什么呀?
HD560334m
HD560334m
2022.12.10
26:04 我患癔症时,也有一年没有工作,因为医生让休养一年+吃药。那时,钱大多是比赛得奖赢的,还有一部分补助(建档立卡,读大学时一年1万,会延迟发,但不会晚于一整年结束,所以那时也得到了这个补助,给学校后还能剩一半多),加上红十字会给的津贴。那时会觉得自己很差劲,为什么自己不能正常上班,非常在意他人的眼光,因为周围人都不知道癔症是什么,他们就会觉得说你怎么可以不工作?
后来想想,癔症,早得早治疗,你骨折了可以休养,没人说什么,癔症休养就是懒、不孝之类的,患精神病会有难以言说的耻感。那时特别迷茫,只想努力赚钱买房子,因为想稳定一点,可心里并不想稳定,就是很迷茫。
所以听到阿左的故事也特别有感触。包括癔症痊愈后也遭遇了类似职场“不行”的事情,会觉得自己很差劲。然后今年确诊了社交焦虑症。会觉得太好了,早确诊早治疗。疫情封城也是一种福音,不需要解决线下社交问题真是太好了。我是被指出在人际沟通上不行,可是找不到不需要沟通的工作,然后整个人当时就很自我怀疑。可是哪里不行治疗/改变哪里就好了,即使哪天改变不了接受也不错。我很佩服阿左的心态,行动力十足,我是思想先行,要做很多思想及心理建设才行,而且能将这些分享出来也太需要勇气了,而且选择和家人积极的沟通真的很厉害!我感觉分享这些比分享自己被猥亵还难,因为被猥亵一定是对方的错,分享这些很复杂的感受却超难。
感觉阿左对他人有着一份信任。
不追蝴蝶
不追蝴蝶
2023.6.26
17:17 和我妈一样,看到小孩失败了就站出来说看你不听我的吧,让你不听话
HD159308v
HD159308v
2023.1.13
44:43 其实最难过的是 两个孩子有这样的爸爸 这样的家庭以及 孩子要经历多么漫长的跨越疗愈才能有更好地成长 就 很悲哀
鲸鱼LJY
鲸鱼LJY
2022.12.11
我考科目二的时候没考过,上坡起步熄火,当下有点手忙脚乱忘记该怎么做了,整个人就像愣住了,僵掉了,一种无助感笼罩着我,失魂落魄的结束离开,我也感到深深自责和内疚,有点像崩溃一样,后来逃避驾校考试、放弃驾校考试。很多人劝我再试试,可是我无论如何都没办法再去考……我好像也一直没有整合好这事
嘀嗒嘀嘀嗒:作为男生,我第三次才过了,每一次挂掉之后都会难受好久,但依然咬牙挺过来了
鲸鱼LJY:我挂了三次,每次都很崩溃,才放弃的,以后我把自己拼好了再去考……
Dara2020
Dara2020
2022.12.11
有位男嘉宾说的那个学习植物的小组好有意思,是公开活动吗?可以指路吗~
阿左与流萤:在南京哦,不在上海
HD560334m
HD560334m
2022.12.10
30:11 确实,我弟弟患抑郁症后,依旧在被我的妈妈“操控”,并视我为敌人。我弟弟的逃避倾向非常严重,而且非常的“脆弱”,加双引号,是因为我的家人对我和他都有一种高压,家暴的话,对我的身体暴力、精神虐待、言语攻击是比他多的,但是他更难和伤害和解,他一直在逃避现实。我一直在一本心理学的书一本心理学的书的往自己身上套,去实践方法论,然后读大量的书籍去理解自己的境遇、情绪、感受和伤害,以及自己的“犯罪欲”的成因(因高道德标准的束缚,只是有过想法,未实施过)。然后我弟弟却是被查出来抑郁症和焦虑症后拒绝吃药,拒绝心理咨询,其实可以理解,只有这样才能感受到被关心。他就是每天逃避一切,然后每天像念佛一样的念“我是富有的,太棒了;我是聪明的,太棒了;我是被爱的,太棒了;我是健康的,太棒了……”
我养过猫,有一次朋友寄养在我这里半个月猫让我顺带喂养一下,相处中我对那只猫大发雷霆,我想打它,因为它把我的客厅的好多东西一夜之间砸坏了。但我的猫刚来的时候也是把我的东西砸了个精光,我是第一时间检查她有没有受伤的。
因为我能意识到,我爸、爷爷奶奶对我的一切,只是源于他们不需要且不欢迎我,她们不需要女娃。所以我能接受这一切,我可以自己给自己爱,也可以通过参与活动得到爱。而我妈妈有资格恨我,她因为生了我,承受了很久的家暴,更何况,当时的街坊邻居都知道她当时想杀死我,后来才决定养着的。
但我弟很难,一方面,我爸妈对他有好的一面,另一方面,对他又有很不负责任的一面。所以他没办法接受这一切,就选择被我妈妈精神操控来换取“爱”。
我妈妈都不会爱自己,她也不会爱别人,我爸爸也是。他们都是各自家族的家族祭品。我爸爸到现在都“没断奶”,据说隔三差五给我奶奶打电话。
我弟据说现在还是每天念那些句子,然后和我妈妈每天睡在一起,并且据说身体状态不好。
编号2538
编号2538
2022.12.10
20:44 不会啰嗦,讲得很有条理。