Web 3,网络国家与创作者

Web 3,网络国家与创作者

81分钟 ·
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评论数109

【主播的话】

Web 3 在最近一年时间常常成为社交网络热词,人们谈论它,却又并不总是清楚它究竟是什么,就像早几年间,区块链被热炒一样。每隔几年互联网的技术革新就会进入我们视野,然后在某种意义上让我们的生活发生翻天覆地的改变。

然而技术离不开现实,也不离开人文精神和人类对于未来社会构建的想象。因此我们在这期节目中,聊了聊 Web3 以及它所代表的一种去中心化、打破固有边界、对未来网络国家形式的一种的想象; Web3 与孙中山的奇妙联系;当然,作为创作者,我们也聊到了 Web3 为创作者提供的可能性。

本期节目的嘉宾是不合时宜的老朋友 Suji 以及花酱,Suji 是 Web3隐私、社交公司 Mask Network 创始人,开放互联网建设者。也是不合时宜之前节目反思过劳时代,超时工作的嘉宾,之前是「反 996 软件授权协议」发起人。

*投资虚拟货币需谨慎,本期节目不提供任何投资建议与倾向。

【主播】

若含(微博:_若含)

王磬(微博:王磬)

【嘉宾】

Suji :Web3隐私、社交公司Mask Network创始人,开放互联网建设者。

花酱:疲惫娇娃的主播,Mask Network成员。

【本期剧透】

04:29 Web 3.0 是什么?如何看待它当今的市场热度?

11:06 Web 3.0语境下的信徒及其世界观搭建

16:27 什么吸引了从业人员进入Web 3.0领域?

18:20 Web 世界中存在的制度化问题是什么?升级迭代的过程中对问题的改进措施是什么?又是因为什么问题没有最终被解决?

24:09 网络国家是什么?未来网络国家的发展将如何回应这些现实生活中人类所面临的困境和处境?它会如何去进行交互?

32:21 Web 3.0是如何体现后殖民主义的?如何理解赛博世界中的智权

42:02 今天我们在什么样的层面上面对 Web 3 的浪潮?我们对这一次Web 3.0革命的信心应该从何来?

1:05:46 作为内容创作者在 Web 3 的浪潮中面对什么样的机遇和可能性?

1:10:15 Web 3 会给混沌的世界带来什么样的新出路?如果web3.0革命不成功,走向奇怪的方向会是什么样子的一种场景?我们作为希望看到一个新世界的人应该抱有什么样的心态?

1:13:27 社区如何去约束现实世界当中人类的行为?还是作为社区共识存在?

1:15:34 为什么一个网络国家,或者是一个去除了边界的网络世界的想象需要靠以太坊来实现,而不是比特币?

1:19:53 在网络世界的构建过程中,可以了解到更多信息的资源推荐。作为一个对于反对集权、反权力概念非常有兴趣的普通人如何参与或反思世界构建?如何我们拥有更多自己主动的思考?

【本期音乐】

片头:Howie Lee - 圈养一些动物并称他们为羊

片尾:Howie Lee - 休息就是进步!

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【后期制作】方改则

【互动方式】微博@不合时宜TheWeirdo

【商务合作】长期开放商务合作,可发送邮件至 [hibuheshiyi@126.com](mailto:hibuheshiyi@126.com) 或者私信官方微博 @不合时宜TheWeirdo

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评论区里某几位的留言有点武断和狭隘(晨萱除外)。我本身对去中心化和NFT之类的区块链项目持保留态度,但我并不认为这期节目和嘉宾们谈论的话题和内容有所谓“旁氏骗局”或关于入坑区块链的暗示/明示。恰恰相反的是,一开始就提示说本次节目不作为投资建议,表明了播客主持人和嘉宾的立场。总有种感觉,在我们简中社会里,最大的问题之一是人们的心胸越来越狭隘,容易接受同质化的观点和立场,且极其反感其他多元化的角度、论述、观点或立场。区块链,或是可能演变,进化而来的web3.0,目前也只是在一个非常初期的阶段,一切都是混乱的,不堪的,但同时也是创意,探索,变革的。在我们留言评论一个自己都未完全理解,也未成型的事物时,可否不要那么武断的予以否定,而是稍稍做些善意的探讨呢(很多人会觉得既然国家都不允许的事情肯定是错的,这种想法其实非常幼稚与无知)。非常喜欢和认同这期节目里的大部分观点,非常优秀的一期节目,谢谢制作和分享!
孟常
:
是。我也正在听,看别人如何讲述和分析一个我完全不懂、但近年很热的现象,未必每句话都同意,但就像你说的,“我同意”并不太重要。
nezhazha:个人觉得有待观察,不过不是特别看好。因为包括嘉宾提到推荐看的《主权个人》这类书籍里的观点,现在看来挺偏激的,有些人可能比我说的更直接点,就是过于自私,那种无续状态不知道到底会给人类社会带来怎样的景象
4条回复
PDkf
PDkf
2022.12.29
社科名词大乱炖🤨
Che_6bCD
Che_6bCD
2022.12.30
说了这么多名词,居然不传递任何信息,也挺厉害的。。
罗森在逃卤蛋:传递的信息非常明确啊,只是你听不懂而已
24:45 哇哈哈 我在Balaji的社群中,之前公众号写过很多关于《网络国家》的文章,播客也录制过一期嘻嘻!明年The Network State会出第二版,我会翻译成中文版!期待更多人可以看到
SujiYan:balaji在和我们谈中文和其他语言版 感兴趣一起聊聊不?我的tg @sujiyan
疲惫花:好棒!
4条回复
Always柳柳
Always柳柳
2022.12.29
听不懂可以说吗
echevil
echevil
2023.1.03
之所以很多人听不懂,也正说明了所谓去中心化/web3这些概念并不会引起多少人的共鸣,也不会解决什么大众的真实需求。以前火起来的概念,稍微有点技术知识的人还是很容易理解这些概念能带什么,比如web2.0的时候讲用户产生内容,比如iphone出台,比如云计算。现在这个所谓web3.0搞去中心化,对大众是好是坏呢。你作为一个创作者不想被平台控制,但是消费者得有集中化的平台才方便获取资源啊。步子再卖大点,想逃脱现在的政府和制度?无政府无监管会是什么样子?稍微想想也该知道,绝对不是正常人想待的地方。看看darkweb,或者稍流行点的telegram上面都是个什么氛围. 这能有未来?
新_TYKh:去中心化依然可以把内容集中放在一起。只是监管去中心了。有人的地方就有政治, 并不是说没有中心就没有制度, 所有的管理和决策还是由社群集体的每个人决定通过智能合约决定,或许将来会形成真民主的制度(或有可能是算力统治)。
aricor:有点意思,哈哈哈哈 如果我把去中心化这个词换成去信任化
3条回复
Novac42
Novac42
2023.1.02
推荐下文理两开花这个播客,磬和若含的疑问里,关于web3相比现在的国家体系先进在哪可以在它的身份与契约那期得到解答,关于互联网早期也有很多理想主义但后来还是变成了现在这样的问题,则可以在价值不可能三角那期得到解答。从第一性原理出发探讨web3对社会和金融为什么有革命性,文理做的是最有体系的(首先从这个角度尝试的就很少,中英文世界的web3媒体主要还是在聊更具象层面的项目和协议等)
SujiYan:很有意思
MRFAIL
MRFAIL
2022.12.29
就像在没有支付宝之前,大家也不敢网络交易,当时就是天荒夜谭,也是充满网络骗子的时代,所以讨论这样一个新的网络空间也不是叫大家就去赶潮流,就关注技术和社群的发展也足够有趣,都是成年人,听个节目进不了庞氏骗局,这期更多讲技术和新网络世界发展的可能性,说的很明白现在还是web3拓荒阶段
老哥中后部分说的话举的例子都很粗糙,不像是个从业者,而像一个道听途说编故事的自媒体。不知道技术如何,“人文”角度听起来确实不咋滴。
HetL:同感,说了很多,但并没有有效地回应主持人提出的质疑
AickenBruns
AickenBruns
2022.12.28
在资本主义体系下,任何去中心化都是为了再中心化而做准备。
SujiYan
SujiYan
2022.12.30
评论区有不同观点很好啊!
晨未阿未
晨未阿未
2022.12.29
36:38 哈哈哈suji明显是上头了吧。。。要是不需要现实国家,意味着不需要肉体了对吗?脑机接口能一直不断电吗?还是就寄生在网络里成为黑客帝国里那样的数字人了。。。
叹气,或许是现在我们面对的世界的确太痛苦了。。
某戴同学
某戴同学
2022.12.29
毕竟多了一种可能性,虽然这种可能性的真假、善恶还不确定
木一_oRAe
木一_oRAe
2022.12.30
新大陆?但它却不产生一粒米,大家还是把重心放在现实世界吧,有条件的想投机炒作的就当是赌球了吧……
SujiYan:人吃米,AI吃数据
Autosave
Autosave
2022.12.29
我想知道Web3.0从业者有多少不是冲着淘金去的?
123456789_fMkj:国内可能百分之九十都是lol
日月霄:大胆一点99%
zcccccc
zcccccc
2023.1.07
对比跟《科技早知道》聊的那期(稍带聊了点现阶段一些技术与体验),这期内容太偏向概念层面。引导人进行新的想象,通过新技术与组织形式去创造新的共同体,来解决部分社会问题,就看作是一种新的尝试吧。但总感觉妄图以技术(以及产生的制度)来解决问题,但没有同时用一些方法在人的心性上下功夫,那最终或许也如多年前在一区块链论坛上的嘉宾发言“回头看所有的去中心化,最后都长成了自己所讨厌的样子”。
SujiYan:硅谷的 techno utopia 更明显。
SujiYan:我比较幸运的是 我理解真正的dystopia 的形态。会显示很多。要感谢多灾多难的母国。
要看它做过什么,正在做什么,未来有没有可能做什么。目前我只知道它做过挖矿,炒过显卡,未来即使占到世界舞台中央,更可能是无底线对非投机者,穷人的盘剥
nezhazha:目前看不到它对人类社会有益处的贡献,似乎更主要是理想主义者的乌托邦,也没有改变现实世界中的问题,还有可能加剧,不过可以观望下
虽然两位嘉宾都会很强调web3.0未来的可能性,但那种把未来都压在网络和数字的乐观和现实正在发生的事件实在很难拼合在一起。suji说我们要自己去选择真正值得选择的,但真正掌握发展权的明显不是“我们”而是资本。web3.0运行的逻辑和现实世界没有本质区别的话,发展起来未来的可能性到底有多大,也很值得怀疑。
SujiYan:要加速资本主义到达最终形态
Micromote
Micromote
2022.12.29
感觉评论区的各位还有太过武断,不由分说的一顿贬低,行业的发展初期本就都是混乱无序的。金融市场的发展初期还有“郁金香🌷事件呢,觉得是“旁氏骗局”的可能大多是在熊市跑输了市场或者毫无根据地去看几篇营销号跟风指责的圈外人罢了。
翊瑄Camellia
翊瑄Camellia
2022.12.28
1:05:23 我就是飘荡在海外的双语创作者,写过一篇《我在里斯本做数字游民》,可以供大家参考
疲惫花:求发
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