从走向共和到第三帝国:德意志贵族在历史风浪中的沉浮 | 席地而坐Vol.86

从走向共和到第三帝国:德意志贵族在历史风浪中的沉浮 | 席地而坐Vol.86

98分钟 ·
播放数3758
·
评论数27

今年冬天,德国媒体报道了一起“政变”。报道称:“德国宪法保卫局侦破了一起试图颠覆民选体制的阴谋政变,这次政变的头目海因里希十三世,他是一位贵族(后裔),他所来自的罗伊斯家族可以追溯到十二世纪,八百年来家族全体男性成员都同名,只根据家法以编号加以区别。”

一个贵族发动政变,这种感觉,就像是你在21世纪看到了一则20世纪的新闻,然而它又在德国真实发生,足见贵族并未在德国社会消亡,它仍然扮演着错综复杂的角色。

本期播客,我们就与作家、译者陆大鹏老师来讨论“德意志贵族”这个话题。德意志贵族为何是理解欧洲历史的一条重要线索?它在德国统一、走向共和、共和梦碎、第三帝国兴亡等历史阶段又扮演着怎样的角色?

本期,我们就来好好聊聊德意志贵族。陆大鹏老师将会介绍德意志贵族的发展,指出为什么要理解德国乃至欧洲历史,德意志贵族会是一个有趣的切入口。我们也从热门影视剧《巴比伦柏林》《茜茜公主》说起,讨论近现代历史中的德意志贵族。

 

【本期主播】

宗城:人类观察员,小说写作者

【本期嘉宾】

陆大鹏:译者,作家

 

00:50 共和之后,德意志贵族仍然是存在的

02:13 大鹏老师谈《德意志贵族》的创作缘起

06:40 创作《德意志贵族》,也是在解答自己面对翻译问题的许多疑惑

07:10 大鹏老师自学德语的相关材料

15:30 如何理解“德意志贵族”?它和中国贵族、英格兰贵族有什么区别?

19:40 邢来顺教授的《德国贵族文化史》是过去德意志贵族研究的重要读物

22:50 “Prinz”和“Fürst”这两个词的翻译问题

30:45 大众想到贵族,往往会想起封建时期或帝制王朝时的等级制社会,那么在一个社会从帝制向民主化转型的过程中,贵族可以发挥哪些作用?

01:00:30 对谈魏玛德国和《巴比伦柏林》,德国悲剧之前的黄金十年;

01:05:40 为什么许多德国贵族名字里都有冯?

01:15:30 在纳粹帝国时期,德意志贵族的表现是怎样的?

01:27:20 历史学家汉斯—乌尔里希·韦勒认为德国会发展出纳粹这样的恐怖极权,就是因为19世纪德国的经济和技术现代化了,但政治体制没有现代化,仍然被前现代的贵族制度所主宰。这些贵族阻碍了现代化的、资本主义的和资产阶级的力量,如何看待这个观点?

01:35:20 大鹏老师推荐书单

01:37:30 在走向极端的年代,做一个有所为,有所不为的人

 

【本期书单】

威廉·夏伊勒《第三帝国的兴亡》

歌德《浮士德》

托马斯·曼《魔山》《布登勃洛克一家》

茨威格《昨日的世界》《人类群星闪耀时》

塞巴尔德《奥斯特里茨》《土星之环》

陆大鹏《德意志贵族》

邢来顺《德国贵族文化史》

影视剧:

《巴比伦柏林》《茜茜公主》《我们的父辈》

 

文案:宗城

剪辑:朱丽婷

配乐:巴比伦柏林

感谢收听,如果你喜欢我们的节目,可以在小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、爱发电订阅我们,也可以在微博关注“席地而坐播客”,公众号“播客席地而坐”,也可以在豆瓣、微博等平台关注主播的同名账号。

展开Show Notes
ajax_tomoro
ajax_tomoro
2023.1.10
今日喜提100小时听众,留言看看有没有标签🏷️
HD660536l:啊哈哈哈哈哈
47:20 贵族头衔在欧洲现代还有类似国家认证的功能,我朋友的继父是个瑞士子爵,尽管自己有家族企业,但是每年需要向政府缴纳很不菲的头衔税,自己的弟弟也不愿意从他手里接受转让的爵位,于是只能把自己的头衔卖回给国家
finnowhere:天,头衔儿还要交税
教父是死神:是的,按照我朋友的说法,在瑞士,贵族爵位头衔相当于一份非常有分量的国家认证,国家认可你的身份和爵位,赋予你相应的信用,所以这个头衔在商业和金融这类行业中都是非常有用的,因此就要为这个头衔担负非常高昂的税负,我曾经调侃过他要是跟着继父的姓氏,那中间是加“冯”还是“德”这个贵族前缀?他很认真的回答我是,在瑞士如果不是按照正规的继承规则冒充贵族的话,被人识破会身败名裂,他根本不可能得到这么个前缀,也付不起被人识破后的社死代价。而且他继父也实在受不了每年要为这个头衔缴的税,干脆不要了
3条回复
1:25:26 可能不同理论语境互相不赞同,但是那个说法说的通,我也认为社会和经济发展进入了新时期,权力和分配结构不变,之间会产生矛盾和分裂力量。当然,这可能只是一家之言,但不能因为德国普遍不这么认为,就得出结论这些是不对的,是过时的,这种逻辑有问题
sfwjia
sfwjia
2023.1.12
35:35 此处把沙尔克04和汉诺威96搞混了
Sea_Gulls
Sea_Gulls
2023.1.02
07:28 理想国出的是“第三帝国三部曲”吧
宗城:威廉·夏伊勒《第三帝国的兴亡》
宗城:大鹏老师分享的是译林那本~
3条回复
deadalus
deadalus
2023.1.01
王党复辟?好19世纪即视感的话题~
HD269431z:忽左忽右请陆大鹏老师专门讲了一期这个事件。
Shawnx:大鹏老师是忽左忽右的老客和常客
3条回复
陆大鹏!这期嘉宾厉害了
HD660536l:可以说最喜欢两个主播联动了
finnowhere
finnowhere
2024.1.11
1:14:59 德国皇德战狼么?
finnowhere
finnowhere
2024.1.11
1:08:10 哈哈哈,大鹏老师说起这段如数家珍
曾经看到过把梅特涅翻译为“亲王”的,请问有没道理?
本雅鸣
本雅鸣
2023.3.08
这期金句太多了,很难不联想
本雅鸣
本雅鸣
2023.3.08
1:18:22 太感人了
本雅鸣
本雅鸣
2023.3.08
1:13:34 不寒而栗
ajax_tomoro
ajax_tomoro
2023.1.10
宗城的小黑屋 公号被屏蔽了?另外,席地而坐有没有听友群?
deadalus
deadalus
2023.1.06
01:01 哇这个开头ost好酷
01:23:17 滴滴滴滴滴,历史虚无主义警报