219 从零到零:令人跌破眼镜的FTX爆雷始末

219 从零到零:令人跌破眼镜的FTX爆雷始末

81分钟 ·
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评论数111

2022年几乎对所有人都不容易,但加密货币世界的这一年更加艰险。去年年末,中心化加密货币交易所FTX的暴雷又一次开启了币圈残酷的寒冬。为什么金融天才总是能骗到资本与名流?FTX的暴雷背后,有哪些偶然和必然?监管为什么始终无法信任去中心化的机构?请听本期节目,Lambda与小P的精彩论述。

本期内容仅代表主播的个人观点,不代表主播所属的机构,也不构成任何专业意见或者建议。

本期节目是忽左忽右和边角聊的串台联合节目。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

Lambda,密码朋克爱好者,比特币玩家,码农,《边角聊》主播

小P,法律工作者(豆瓣:小p),《边角聊》主播


- 时间轴 -

04:00 什么是做市商

07:00 FTX交易所的背景:文体明星背书

11:00 FTX把自己包装成了潮流,与老钱做区分

14:45 动荡的前奏:三箭资本与稳定币Luna的暴雷

16:15 币安赵长鹏的角色:中东恩怨、清仓挤兑与最后的稻草

26:00 SBF其人:利他主义、对冲天才、上一轮牛市的大赢家

29:00 SBF在币圈名声并不好,但是深得传统金融机构的青睐

33:00 两大挪用手法:虚假法币账户与无规则无限制的内部操作

39:30 政治骑墙的SBF:名义上捐助民主党,私下资助共和党

41:15 精英人设为什么永远可以圈钱成功

49:00 FTX是披着去中心化外衣的中心化交易所

52:00 去中心化交易所被误伤:当监管敲错门

58:00 法律人为什么发自内心害怕去中心化:没有抓手

01:00:45 去中心化之辩:私钥、电子签名、和代码值得信任吗

01:08:00 用户理解不了去中心化,依然还是一个“麻瓜与巫师”的故事

01:13:15 法律虽然古老滞后,但必须也必然会跟上技术的步伐


- 音乐 -

Danse Macabre - Busy Strings - Kevin MacLeod


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HiroshiL
HiroshiL
2023.1.17
小p老师还是了解一下区块链技术再来聊这个话题吧
晨萱I语迟者说:币圈的人都是赌博传销,哪有真懂区块链的
M@Z
M@Z
2023.1.18
建议还是找一些擅长的领域去聊… 这集对于有一些相应知识背景的人来说,就挺祛魅的😳
LooooooooooL:币圈信徒就应该去听他们比较喜欢的播客啊,指导别人的内容算哪般?
晨萱I语迟者说:而且成为犯罪的吹鼓手
7条回复
Willisian
Willisian
2023.1.17
ftx 都成为忽左忽右的话题了!
听到两位嘉宾一直在提“去中心化”这个词,但没有太理解这个词到底在金融政治法律背景下是什么含义、该怎么理解。希望嘉宾们能定义一下这个概念,或许会让这个话题更好懂
Che_6bCD
Che_6bCD
2023.1.18
聊的牛头不对马嘴的,不如web3 101的相关节目
活儿忒糙了,吃香忒难看了,影响也忒大了
skysssl
skysssl
2023.1.17
38:23 高端的骗局往往以朴素的方式运行着哈哈哈哈哈哈哈
所以需要监管的是法币转换成crypto的这个过程,crypto互换的过程更像现金交易,在特定代码下限制排除了抢劫的可能性,只能按代码的规定兑换。只要涉及法币的交换就必然会被监管控制,除非搞以物交换crypto,把法币排除出去才能真正去中心化
HaHauChi:同意,所以一開始說 crypto 對比法幣的好處是「去中心化」。 但是同時又說 這些crypto 對比法幣升了多少, 結果最後還是換回法幣,那麼當初所說的去中心都是流於理論。當Crypto可以直接「購買」物品才是真正的去中心化。
HD311800c
HD311800c
2023.1.18
47:38 把自己熟悉的认知框架生搬硬套在新兴事物上,不就是拿着锤子找钉子,结果可能非常灾难
付航
付航
2023.1.18
lamda: 你是麻瓜
小p: 你才是麻瓜
Zhooooou
Zhooooou
2023.1.17
原教旨主义的去中心化体系,跟现行中心化的行政管理体系,两者是完全相悖的,这是我认为去中心化金融交易体系不可能在现行管理体系中成长起来乃至颠覆的最底层逻辑,要么最后剥离得只剩区块链技术适应现行体系,要么监管逻辑完全颠覆
江鸟亻需:不是国家吧,应该说想从银行夺得铸币权
Xinyu_t1vK:那说白了,不就成了要彻底解散“国家”这个东西吗,那将不好说是万年一次,也至少是五千年一次之变局了……
3条回复
HD311800c
HD311800c
2023.1.18
1:05:34 监管的一个难点是私钥或者说钱包的匿名性,不知道这个钱包属于谁,也就无从知道是谁和谁在交易,一旦违法的事情发生,无法追查钱包拥有者。如果把钱包实名制,可能对监管来说反而更容易层层穿透进行管理,哈,这好像就是数字人民币想做的事。不过对“去中心化”的拥护者来说,实名制也是一种“中心化”的行为,估计接受不了。
好吧好吧:真有必要的话,比方金额巨大必须追查的时候,其实都很难做到完全匿名,不过你还是说到点上了。
M@Z
M@Z
2023.1.18
21:27 这样和银行比不合适吧,交易所不是银行。银行如果出现挤兑那是流动性问题,交易所本就不应该碰客户钱,不应该有流动性问题,纯欺诈。
晨萱I语迟者说:其实是和赌场相比
明明朱
明明朱
2023.1.18
嘉宾口音有点重。听得好困难😅
YaQiNnn
YaQiNnn
2023.1.17
1:10:39 程老板说的对,是法币和数字货币的区别。但反过来说,没有法币或类似法币的用途,数字货币购买能力哪里来?用处是什么呢
八月十三:1:10:49 甚至叫数字“货币”都是高抬地位了。有国家信用背书,所以涉及法律关系,所以需要监管。而代币只是一个长得像钱币的,游戏币。
神行太保
神行太保
2023.1.17
34:48 咱们去弄个美利坚反诈APP,上市
YaQiNnn
YaQiNnn
2023.1.17
主要是币的信用怎么锚定呢?发行币的公司为什么有信用发行货币?央行可以用国家信用,币用什么呢?
Wings:用数学
YaQiNnn:也不是不行,以后ai搞宏观调控,数学做货币发行,早日实现赛博共产主义~
3条回复
HD311800c
HD311800c
2023.1.18
1:12:44 就是提供多一种可能性,哪怕它可能不会变成主流。不过从旁观者的角度看,FTX的暴雷以及去年大大小小的币圈暴雷,让现在的币圈看起来和区块链、比特币抱有的“去中心化”初心相去胜远,而是散发着传统金融领域熟悉的“泡沫化”“泡沫破灭”的味道。
囧特慢:明明就是捞钱的法子,非得套上个高科技的外衣
Boyang博杨
Boyang博杨
2023.1.19
口音很重的大哥说的既费劲 又不专业
rustykate
rustykate
2023.1.21
那些币圈的一边说去中心化一边拥抱交易所,感觉真的很搞笑