E53|资深乙方小马宋:如何建立良好的甲乙方关系?

E53|资深乙方小马宋:如何建立良好的甲乙方关系?

57分钟 ·
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《组织进化论》的往期节目中,经常探讨上下级关系,但职场中还有一种非常重要且很难处理的关系:甲乙方。本期节目,我们邀请到了一位资深乙方,知名的战略营销专家小马宋,一起来探讨下这个话题。
为什么甲乙方之间总是充满矛盾?小马宋分析了几种典型的情况:双方对需求和目标的理解不一致,总是期待以很少的预算获得“出圈”效果,对交付物没有客观、可量化的评判标准。而所有矛盾,本质上是利益的不同。
那么作为乙方,如何与甲方建立一个良好的关系呢?小马宋认为:站在更高的层面,创造性地帮助甲方解决实际问题。比如在服务一家食品客户“一只酸奶牛”的时候,小马宋发现,客户的问题并不是营销能解决的,而是产品的问题。为了解决本质问题,小马宋帮对方寻求供应商、研发产品——先有好的产品,才有好的营销。
欢迎大家收听本期节目。如果你是甲方,或许能够更加理解乙方的苦楚,如果你是乙方,相信小马宋的一些经验能够对你有所启发。

E53图片

本期节目福利
欢迎大家在评论区分享你听完本期节目的感受,我们会选出 5 位听众,送上小马宋老师的《营销笔记》一书。

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先进团队工作方式:乙方用飞书的最佳实践

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【主播】
Zara ,飞书产品经理

【嘉宾】
小马宋 ,小马宋战略营销咨询创始人、《营销笔记》作者

【主要话题】
05:04 为什么广告公司天天加班却没有产出?
08:55 一个 300 人的公司,无法理解一个 3 万人的公司如何运行
13:56 甲乙方矛盾的本质,在于利益的不同
17:18 如果遇到需求不清晰的甲方怎么办?
22:05 小马宋为什么坚持不比稿?——用最好的人去比稿,用差一点的团队来提供服务
29:10 如果乙方只想赚甲方的钱,动作一定会变形
31:53 大乙方:站到更高层面创造性地为客户解决实际问题
36:16 甲方态度居高临下怎么办?
40:11 小马宋的工作原则:每天有效工作 4 小时
51:13 乙方用飞书的最佳实践
51:40 荐书:《营销笔记》

【Staff】
监制 ^ Zara、小北
后期   陈太太
文字编辑 ^ 小北、静晗
运营 ^ Babs

【相关阅读】
《营销笔记》:作者小马宋。小马宋凭借 20 年营销经验和在消费、文化行业的敏锐观察力,用大量成功案例,将营销中常见的产品设计、定价策略等方面的问题做出了详尽的阐述,并给出了行之有效的指导方法。

《三体》:刘慈欣创作的长篇科幻小说系列,由《三体》《三体 2:黑暗森林》《三体 3:死神永生》组成。作品讲述了地球人类文明和三体文明的信息交流、生死搏杀及两个文明在宇宙中的兴衰历程。其第一部经过刘宇昆翻译后获得了第 73 届雨果奖最佳长篇小说奖。

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简单喵两句 有些地方过于理想化了 没有可操作性 比如直接对接大领导 首先要解决的是大领导的时间精力能不能分给乙方 以及愿不愿意分给乙方 其次是来自小领导们的阻力 没有人想在大领导面前显得自己毫无用处吧 接着不改稿 类比职场无意义的卷 当有一个人卷起来 其他人就不得不卷 卷和改稿不一定能提升交付物质量 但却可以带来领导和甲方好的体感 在中国这样一个人情社会 最终考核的结果很难只取决于交付物质量 第三建立标准 问题在于没有一个标准是能够满足各方的需求的 作为甲方又为何会接受乙方建立的标准 以上是个人想法 当然我相信如果这个乙方的水平和能力卓然拔群 类比足球界梅西 也许可能实现以上三点 但我依然觉得观点输出要以大众的水平为基础 否则没有意义
这期实操性不强 嘉宾在自己建立的公司可以自己树立规则 然而依托于大平台工作的人 听这个根本实践不起来 实际中后者的工作环境才是多数吧 所以听下来除了收获了男嘉宾的自我规则介绍和标榜 并没有什么实际意义 爹味儿挺重的
CuriousCC:如果从兼听则明的角度而言,还是打开了一种思路。就像战略或管理本身也没有标准答案一样。各种方法论和实操经验听听蛮好的。
胡小倩
胡小倩
2023.2.08
身为一个乙方今天的话有一个观点感触深刻,要做就做大乙方,就是要创造性的为客户提供解决方案,当你没有收到客户尊重的时候更多是你的服务还不够专业。很多时候会觉得甲方很自大,无视乙方,甚至无法建立一个顺畅的沟通渠道,为了跟客户建联会花费很大心思,效果也不好。如果能够根据小马宋老师的说法,站在乙方的视角看事物,而不是局限于自己的圈子范围考虑成本利益,最终会形成良性循环
jsaispas:hi,恭喜你中奖啦! 请联系Dongxiaobeia领取奖品哦♥ 备注:小马宋一期中奖听众
兰因_:是的,在跟甲方对接的经历中,发现给到他们正确的引导去影响他们,比起一些无效的沟通和obedience重要的多
这期主题其实不太适合小马宋老师,他已经是营销界大拿了 有足够底气去跟甲方说自己的乙方原则 双方关系他可以是主动方,要达到这种层级的乙方一般不会因为甲乙双方的关系有太多困惑了
小北Sakura:他是因为坚持了其中的一些原则,才能为有底气的营销界大拿啊
旋风少女Hanna:有道理
FanzamFang
FanzamFang
2023.2.08
对于甲方员工来说,上足八小时(中间午休还是摘出来不算在内),这种很容易就是身兼数职或者注定了工作效率固定范围,一个人效率再高也带不动整个部门,一个部门效率再高也带动不了整个公司。
上足八小时,迟到早退加班不给加班费,有挺多这种公司,上足八小时更多的还是满足老板看到人都在的心安。同样对于员工很容易先干个70-80%,剩下的边摸鱼边干完,每天嘻嘻哈哈,因为效率不能给人带来什么,只会有更多新的不必要工作(这一段放一起,主要还是以同一类公司的状况来说)
Alistair
Alistair
2023.2.08
本广告人狂喜,速速来听啦
西西是茜
西西是茜
2023.3.14
因为拉胯的主持人好久没听组织进化论了,今天一听怎么这个zara还是和机器人一样,这么好的内容不能换个专业一点,至少能进行正常人和人交流的真人来主持吧
Liana虾虾:太对了……
HD370308v
HD370308v
2023.2.09
如果乙方直接要求甲方能拍板的人来对接,那甲方不能拍板的小领导的用途是什么,大领导为什么不直接把小领导裁掉呢,小领导真的有用吗
董婵:小领导执行对接,大领导抉择
HD370308v:我的意思是如果都按照博客里讲的这种,直接跟大领导对接的这种,那小领导是不是就没活了呢
3条回复
李吃饭
李吃饭
2023.2.09
小马宋老师对于乙方的解读对个人来讲也是同样适用。修炼好内功才是在职场发展的长久之计,也是对不合理要求说不的底气和前提。
等等Kelly
等等Kelly
2023.2.24
最近也是通过录制播客第一次使用了飞书,妙记功能真的好用!
甲乙方有矛盾是很正常的,所以开始执行前我会和每个对接的人在群里约法三章,告知咱们大概的一个工作流程,然后根据咱们约定好的执行,相对来说效率会高点,不然确实时间都浪费在沟通上了
篮孩子
篮孩子
2023.2.21
很高兴知道有人在践行这些这些正确但是困难的原则。也希望这些人的坚持能持续获得维持他们体面生活的回报,并且收到更多人的推崇。
同时,最近从不同渠道了解到的对个人效率和专注力的理解,和这期嘉宾不谋而且。
正面认识人就是有划水,专注力有限的事实,可以让人更好的提高自制力,并且好好提高自己的时间利用效率!
今年就要硕士毕业了,本硕都是视传专业。当初有多热情,现在就有多死心。学院里的那种模式,只在乎你终端的输出,大部分都忽略了前期的调研,和过程的推导。本科时期关系最好的朋友,深耕行业快7年了…在我确实灵感的时候,给我分享了满满枣糕案例。就是那个时候了解到的小马宋老师。听到这一期太有感触了,“抱怨是最没有用的方式,重要的是改变”
jsaispas:hi,恭喜你中奖啦! 请联系Dongxiaobeia领取奖品哦♥ 备注:小马宋一期中奖听众
RICHCD
RICHCD
2023.8.10
道理好像大家都知道了……但是没有乌托邦
莹莹_Yn8e
莹莹_Yn8e
2023.3.22
小马宋老师从大学关注的,非常脚踏实地。听他讲话也很舒服,有内容有细节。对比E54期来听非常有意思,54期我愿称之为:吹牛技巧篇
甲乙方都混过的营销狗表示小马宋老师的几个观点我基本赞同
06:15 很少有乙方能直接对接 VP 以上的人,甲方大老板很少愿意从 Idea 阶段介入,只想看成品说 yes or no
地平线
地平线
2023.6.28
41:12 核心是提升工作效率,不是在那里熬时间
evilbiao
evilbiao
2023.5.05
道理是这么说,但对每个人每家公司每件事儿还是得磨得悟,因为想法很美好,理论很体系,但现实很骨感(生存都成问题,还要坚持原则,那就只能死呗)
43:55 非常有道理,早点上班就能早点下班。
07:03 真太理想化,不接地气