S3E2 鲁豫对话梁鸿 | 写作是为了狠狠留住那些会逝去的人和村落岩中花述

S3E2 鲁豫对话梁鸿 | 写作是为了狠狠留住那些会逝去的人和村落

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【本期嘉宾】

梁鸿,作家,中国人民大学文学院教授,代表作为“梁庄三部曲”《中国在梁庄》《出梁庄记》《梁庄十年》

陈鲁豫,著名媒体人、主持人


【本期节目介绍】

在岩中花述第三季的第二期节目中,我们邀请了当代作家梁鸿,她是出生于1973年的创作者,河南省邓州市梁庄人,中国人⺠大学文学院教授。在过去她研究乡土文学和自己的家乡梁庄,著有文学作品《中国在梁庄》《出梁庄记》 《梁庄十年》。

鲁豫和梁鸿同样身为 70 后,同个时代背景下成长的两位女性对于女性主义的发展有什么见解?她们又是如何解读自己的根?扎根乡土、立足北京,我们从她的视角遥望过去和未来。

同时,作为梁庄的主要描述者,梁鸿从村庄的视角出发,描述了乡土生活、宗族文化中大家族带来的链接感。而这些人情温暖连同大自然、黑夜河边的巨大孤独感,如此种种共同构筑了她的内心力量。

正如梁鸿和鲁豫讨论所言,写作的意义在于记录,本次叙述也将一并记录下来,影响着满天繁星。


【内容提要】

Part 1: 个人与家庭

04:10 鲁豫重看《一直游到海水变蓝》,这一次她哭得稀里哗啦的

08:30 内心力量从何而来?初中跑到大自然里感受直直压向人的黑暗

09:49 “我从未得过范文,我关注的是具体的脚步声而不是规整结构”

13:29 生活在一个大家庭,获得去爱和关照的能力

21:42 童年时遇到的榜样,会在不知不觉中改变你的人生轨迹、点亮你思考方向

23:42 讨论:写作的意义在于记录,让可能消失记忆中的人物持续存在

26:50 “我创作过程非常艰辛”


Part 2: 《梁庄十年》与女性主义

30:35 “10年过去才发现,我很少想到村庄女性的姓名”

33:32 追求女性解放的同时,不能忽略两性之间的自然差异

34:50 理直气壮地承认:打理家务和出门赚钱一般,都有在贡献价值

38:55 讨论:当下最重要的不是女性应该做什么,而是男性也应开始认真思考并且成长

41:50 为什么女性也需要成长?

48:30 具体生活下的复杂性需要被看到


Part 3: 梁庄和文化认同

53:30 梁庄人归乡心切,扎根回农村养老

55:12 在城市里漂泊,在乡土里寻根

01:01:21 每个人都需要有一个自己的「梁庄」

01:05:27 梁鸿用河南话念一段《梁庄十年》中的家暴描述


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梁鸿老师的视角非常的可贵,她来自最底层的乡村社会,在最高学府求学,是人大的教授。她的视角非常有张力,有大的视野,有最细微的人性关怀。
Justdoitha
Justdoitha
2023.4.29
43:42梁老师认为“女性也要转变,不要要求男方买房子”,问题是大多数非独生女的中国女性没有财产继承权,而男的拥有母父辈的财富积累而买的起房子.......等到哪一天女性也和男的一样有了继承权再来说谈这个才比较好。
HD56893y:甚至独生女的父母会因为生了女儿而躺平……
苏打大西瓜:没错,同样是独生子女,我身边的男性朋友已经被父母安排清楚了,车子房子都买了。而女性朋友,啥都没有。这种情况太常见,也太不平等了。
4条回复
Aqua97
Aqua97
2023.3.15
03:59 “每个人都有自己的'梁庄'。你可以把一个男孩带离一个国家,但不能把一个国家带离一个男孩。”
晓芙
晓芙
2023.3.16
鲁豫的主持让节目内容有了深度和广度,所以更加喜欢鲁豫了。
38:18 感觉这是在说文涛哈哈哈哈
刚擒住了几个妖嘿:哈哈哈哈哈绝逼是文涛
樱桃布大人:甚至是他本人就说过的
4条回复
Aqua97
Aqua97
2023.3.15
30:03 “每个人都会陷在思考的惯性而不自知。”
闻意欢
闻意欢
2023.9.25
43:28 这里不同意梁鸿老师,要求房子和彩礼正是男女不平等的结果,先把结构性的不平等清除了,房子和彩礼自然而然会解决,而不是先去矫正结果,无视女性要求房子和彩礼的原因。
HD278535z
HD278535z
2023.4.02
43:42 但是女方要生孩子啊,要是男的也生孩子那可以共同努力买房子
momonon:孩子也不是男人自己的,又不是给男人生完自己就被踢出去,后续的幸福或者养老福利是小家庭共同享有的
毓子泛若不系之舟:其实我听到这里的时候就在想,会有这样的评论和反驳,哈哈哈,梁老师本身也是男孩子的妈妈,未来的婆婆,我觉得是“度”和“尺度”的问题,帮家里太多是伏弟魔,但是我们那代人的爸爸妈妈基本上都是伏家魔
6条回复
慕榕湮
慕榕湮
2023.4.12
必须来表白一下鲁豫,之前看她主持的节目,只能把自己隐起来,很难get到她的思想,而且还被群嘲她的尬笑。但播客太适合她了
Ivy’s
Ivy’s
2023.3.15
care work 也是work!
1:05:54 他妈是一个帮凶。河南话本来我觉得很好笑,但是这一段这么悲伤的故事,用河南话读出来,更加原本的表达了那位女性的痛苦。
Aqua97
Aqua97
2023.3.15
33:00 语言影响思维,思维决定行动
Alison_Fan
Alison_Fan
2023.6.24
43:45 我结婚没要彩礼和房。。。离婚时候对方分财产可是毫不手软,甚至要求我赔偿对方青春损失费(对方是山东男性),所以不苟同这个观点
46:19 感受到了女性主义代沟
曼姐
曼姐
2023.8.10
44:12 我不同意梁鸿说的男方买房这个观点,因为如今的中国还做不到随母姓,还做不到男性生育。女的既然已经出让了冠姓权和生育价值,男的总不能啥也不出就想和人结婚吧,做什么美梦呢😓
曼姐:不是不理解,是不同意,理性讨论也叫杠?在中国式婚姻里谈女权就是在父权制下维护女性利益
闻意欢:男的又来了,不同意就是你不懂,真把自己当根葱,排除姐妹继承权的时候也这么自以为是吧?
两可
两可
2023.3.15
看了标题,着急发言,太有感触了!我目前生活在乡村,之前的几十年,生活在乡村边缘。活了几十年中的最美好时光,是外婆家的乡村。现在,目光所及的乡村,十分寥落,留守的老人这样说自己:死个人都抬不出去。因为难以凑足人手。另一面,旅游旺季的有些乡村,又极为喧闹……在我的眼里,这些“闹”,都是浮云……听到这个节点,还没有进入我的思绪,好像跑题了。
络野
络野
2023.4.11
44:09 婚姻制度在本质上就有性别歧视的成分 在婚姻制度里谈男女平等本身就有失偏颇吧
konono
konono
2023.8.20
44:03 这一点不同意嘉宾老师说的,婚姻本身就是一桩买卖,这里面不存在男女平等,本质就是男方拿物质资源换女方的生育资源劳动资源,哪怕女方不做家务,孩子也是女人生的,男方出房子不是责任,但一定是义务(现在女生家里条件好了并不改变这一交换实质),再加上整个社会上因为婚姻和育儿已经对女人的工作机会削减很多了,在这个大前提下,女方在婚姻内获得任何财务补偿都不为过
konono:男人都不同意这一点,不拿房子做交换哪来那么多女人给他们生孩子呢
鲁豫老师这几期真的反复聆听!
秋池_Umhj
秋池_Umhj
2023.3.15
特别喜欢两位女性