EP45 陷入年龄焦虑的困境，我们也在寻求指南

悲观生活指南

68分钟 ·1 年前

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30+的我们自认为具有性别意识，有足够的反思能力，却也依然感到了年龄带来的焦虑。我们尝试坐下来梳理自己的年龄焦虑，一切没有结论，但我们依然在寻求指南。

【声音目录】

1:15 自以为有性别意识、“有反骨”的我们依然会为年龄焦虑

6:40 学习了那么多女性主义的知识，我们依然难以摆脱身为女性的年龄焦虑，我们要如何与其共存

9:50 我们身处的环境、周围同龄人的状态影响着我们对自己的标准

12:28 跨过三十岁这关，我开始质疑自己以前的很多选择

23:15 不同的生活目标：做一个领域的专家vs收集体验

30:12 跟随命运的安排会帮助我们减少焦虑吗——《臣服实验》、命运、直觉、运气

38:00 不同性别与不同年龄段的年龄焦虑

46:42 年轻的皮囊vs成熟的舒展

52:26 从人类社会的发展史来看，顺应主流社会的标准也许注定看起来更幸福

60:01 奥德赛时期与稳定的人生目标

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主播：Wei、Michelle

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殊途同归

2023.4.03

听起来，你们的焦虑是自己卷出来的

半个土豆:这期听得太累了….

Michelle_PPPP

:都怪我们😩

共8条回复

早晚糖

2023.5.08

听了新出的一期才回来看评论的，说实话听这期的时候就感觉是两个朋友很真诚的对谈而已，也许也是因为我还没有产生焦虑所以不太觉得这期节目多么不舒服。看了评论里那位，想说人和人真的很难共情喔有时候，是怎样的生活状态才会用这些语言来描述一个陌生的主播呢，悲观生活指南本来就是“探索”而非“解答”的节目，能够用声音把自己暴露在大家面前已经是很勇敢的行为了，如果真有矫饰也不会如此笨拙。就像最新一期Michelle说的，大家都是不完美的呀，对别人太苛刻的人往往对自己也很demanding，把自己困住也把他者推开了，这样不好！提醒自己要善良地讲话，善良地做人，说了好多喔，还是想这些Michelle和wei，我最崩溃无助的一年大学生活幸好遇到了你们的节目，请继续真诚地表达吧💗

Wei_bz

:谢谢你给我们的理解和鼓励🥹

早晚糖:谢谢*

轻装上路

2023.4.03

“焦虑是自由的眩晕”，这句话真是没错呢。正是因为我们每天都面对不确定性和自由的选择空间，所以我们才更容易焦虑。无自由无选择空间的生活是痛苦的，随大流的生活也可能对一些人来说是无法忍受的。只能不断调整自己的心态。

喵耶酱

2023.4.03

感觉说话模式是一位主播总是在否另一位主播，果然感同深受太难了

白金Universe:同感，这期没听完的原因就是纽约那位主播在发泄自己的个人情绪，既然做不到理性客观，就少用“你怎么样你怎么样”，自己说的东西只能代表自己难道不应该用第一人称吗，第二人称更像是把自己摘出去的一种逃避。既然自己觉得和那些主流朋友对比，自己没有达到想要的高度。那是因为只看到了主流里混的好的有权有势有钱，没看到不好的。质疑自己的选择，无非是想要的更多更好。功利心目的性太强的人，过不了闲云野鹤的日子。但也不要否定闲云野鹤的日子，无非你不是这样的人，最起码澳大利亚那位主播，是更看重体验和经历人生。两个人像大人包容小孩的无理取闹，但朋友之间谁不欠谁的，拿别人的包容各种发泄，是一种自私。

pupapa:这种第二人称说话我也经常无意识会用，尤其是想跟朋友阐述一个观点的时候。但本意也不是要教育或许反驳对方，说的是你怎么怎么样，但我心里想的还是我。可能真的是下意识的习惯

简_5xTX

2023.4.04

焦虑本身细想，我们焦虑的都是自己没得到的东西，得到的就会不加入参考标准，人生都是双面性的

白金Universe

2023.4.04

这期没听完的原因就是纽约那位主播在发泄自己的个人情绪，既然做不到理性客观，就少用“你怎么样你怎么样”，自己说的东西只能代表自己难道不应该用第一人称吗，第二人称更像是把自己摘出去的一种逃避。既然自己觉得和那些主流朋友对比，自己没有达到想要的高度。那是因为只看到了主流里混的好的有权有势有钱，没看到不好的。质疑自己的选择，无非是想要的更多更好。功利心目的性太强的人，过不了闲云野鹤的日子。但也不要否定闲云野鹤的日子，无非你不是这样的人，最起码澳大利亚那位主播，是更看重体验和经历人生。两个人像大人包容小孩的无理取闹，但朋友之间谁不欠谁的，拿别人的包容各种发泄，是一种自私。

Wei_bz

:谢谢你们的评价。我倒是觉得现在中文播客中鼓励大家去跳出年龄焦虑、“成功学”、去gap、去裸辞的观点也非常多，我们也做过非常多期播客来反思主流、讨论这些“反主流”的生活方式。录制这一期源于我们真实的困惑，我们发现学习了解并尝试实践了这些全新生活方式的同时，内心的焦虑还会偶尔来袭。我想我们两个都向往可以完全抛下束缚去过自己人生的人，但也不能否认现实与理想之间的鸿沟，更不想无视人的复杂性与个体的差异性只去振臂高呼理想而忽视我们真实的感受。我自己重听这期甚至剪辑的时候都能被对话中的焦虑所影响，所以很理解你们的感受。选择发出这期是希望保持悲指一如既往的真诚—这是我们的困惑不加修饰的表达。之后我们也许会有新的体会，找到指南，自我和解，但现在尚且没有，我们也期待自己的成长。

Michelle_PPPP

:谢谢你的评论。想了想还是回应一下。悲指一直以来的内容都是相对个人生活化的对谈形式，关注的问题也大多是日常生活的琐碎情绪和问题。即使知道将它通过播客这种媒介公开给听众，就意味着敞开大门让他者有意无意予以正解或误解，但我们依然希望直抒胸臆，在暴露自己的脆弱性和不完美的同时，也希望可以让一些“知道所有道理，但仍然觉得力不从心”的人们感到一丝共鸣和安慰。诚然，散播焦虑和“发泄情绪”确实让包括你在内的很多听友不舒服，甚至感到抵触和厌恶，这也不是一个积累了很多听友的播客所应该做的明智之举，我们本可以适度表达焦虑后“知性地”给出几条所谓的建议和鼓励，或者高呼“真正的女性主义者根本不要有这些焦虑和情绪”，但当下对谈的我们，确实还没找到缓解的方法，自己都还没“好”起来的时候，可能表达出来的情绪和信息就会被“扭曲”或出现偏差，但焦虑和不知所措本身可能也没有错，我们都可能在人生某个时点遇到一些问题暂时解不开，这不意味着我们就活该。我相信这些“不得其法”的时刻都是成长的印记，时而踌躇满志，时而闲云野鹤，时而焦虑不安，时而云淡风轻，我们两个常在这样的状态中交替往复，也都愿意跟对方分享和讨论，这过程中伴随着理解和不理解、接纳和冲突等等，相信这中间也会有“度”的顾虑，因为最终需要面对自己课题的仍是自己，但无论如何，都不适合用”自私”这样一个如此负面、冰冷的词汇去盖棺定论。最后，举例时习惯用“你如何如何”可能只是为了想让谈话的对方更好代入情境，如果确实有心理学专家有专业的研究说明这种语言习惯反映了说者深层次的逃避，那我确实挺感兴趣，想去读一读，谢谢。

共5条回复

横横横

2023.5.10

23:44 “这些年我像在洞穴中行走。我站在分岔处，前方有许多通道，每一条都深不见底。随手扔进一颗石子，数十年后仍传来回声。我知道随便选一个洞口进去，沿途都有奇妙的钟乳和璀璨的结晶，每一条通道都无穷无尽，引人着魔。但我就是下不了决心去选择。总是走了一段，怕再走就回不了头了，又毕恭毕敬地退出来。我不知道哪个最适合我，又无法逐一尝试。选择其一，就意味着放弃了无穷减一种可能性。于是我就在分岔处耽搁了许多时日，感受着所有洞六向我吹来的阴风。”《裁云记》

萧由伊

2023.4.07

本来是想通过听两位聊天来助眠，结果听完焦虑得睡不着😂我倒不是觉得两位在散布焦虑，是这些焦虑本身就在我们心里只是平时不敢面对罢了。焦虑是来自既要又要，是来自跟更好的人对比，我从来都不认为只要自己按照社会时钟走了焦虑就会减少，焦虑只会改变形式……我希望能更多地听到两位对这些问题的讨论，丧也没关系啊，多看看生活的悲，才会珍惜生活的美好，我认为这就是（我从中听到的）悲指的哲学

工资到手即吴女士

2023.4.05

43:15 41:33第一次知道焦虑真的能传播，因为这一条播客

空气芋圆:我刚听的时候这个感受特别强烈，后来调整了一下心态作为旁观者来听，建议你去听放学以后的最新一期，我觉得是可以对抗焦虑的

朋克沙漏

2023.4.25

Michelle：INTJ ；Wei：INFP。对吗？

Michelle_PPPP

:哈哈怎么这么准！

Wei_bz

:哇唔好像是第一次有人猜中哈哈哈哈

共4条回复

MiniMe迷你蜜

2023.4.11

这期很有共鸣，出国多年后看到原来的同龄人事业有成，会很焦虑，而且的确时间不多了试错成本更高。不卷也是有代价的，二十多岁时在同龄人努力工作时我们去gap year、旅行或者上班划水, 那么自然会在三十多岁时没有达到事业上的出色啊，因为心思不在那里。当时顾着玩可能也是当时想做的事情。三十多岁明白了事业的重要性也还好，也不至于晚得来不及。

HD48882y

2023.4.04

“丁克”不能百分百坚定，“要小孩”又何尝不是。有时候周围人劝我生孩子的说辞听着都像是在说服他们自己“有孩子虽然xxxxx但很幸福”。对我个人来说丁克后悔了比生小孩后悔了更容易承受。

鹅妹子嘤嘤嘤

2023.4.27

Hello 两位主播听完看评论蛮有感触的想打一段鼓励的话。我很能共情两个很熟的朋友进行这样深入的对话的意义，因为我恰巧在上个周末和一个关系很好的朋友在一顿饭后进行了几乎一样的对话，聊了几个小时，并且更巧的是我们两个人的观点和你们两个极其极其像，一个人对当下更满足一点另一个会有更多的不满足和焦虑。我听了个开头就激动地推给我的朋友，感慨还有这么像的人以及大家的焦虑都是相似的。大概可以理解评论区大家觉得累，但是从创作者角度完全可以明白为什么对话是这样进行的，小推一下自己的播客也是两人聊天类型，最新一期也是在聊相似的话题

#09 在中年故事中看见未来的自己--弗莱斯曼有麻烦了（上）也正是和同一个朋友做的这个播客，当两个人很熟可以知道对方下句话要说什么的时候就很容易出现互相打断的情况，但是我更多看到了讨论这些问题的价值，它不是只能给人带来焦虑，很多焦虑不是你不去面对他就会消失的，所以感谢你们有勇气去谈论去直面，更多的是告诉在想一样的事情的人你们不孤单并且在思辨中找到自己想要的方向。所以继续加油！

Michelle_PPPP

:谢谢你～我们不孤单🫂

鹅妹子嘤嘤嘤:🫂🫂🫂

skyler玫瑰

2023.4.04

10:37 想到之前在随机波动的自然之声那期听到的“多样意味着平衡，平衡意味着稳定”。不仅仅是自然界，人的选择，社会的期待，世俗意义的成功当不止有一套评判价值体系的时候也会带来更多的包容和稳固吧。

Devil7

2023.4.04

16:16 推本书吧-人生复本。一个无数个平行宇宙做出不同选择的科幻小说。现在的自己就是无数个选择的综合。连我们原本可能选择的路，多少都应该要纳入身份的考量之中。消除焦虑的方法还是自洽吧，面对和承认现状，不然就会认知失调-否定事实或者非自愿地改变自己的行为

Wei_bz

:故事听起来很有意思诶有点像最近热播的日剧《重启人生》加入书单！

HD322914u

2023.6.01

喜欢主播们这样畅所欲言，把自己的各种想法剖析说出来，也是很需要勇气的。暂时没有释怀就不释怀，个人感觉比轻飘飘地说一些漂亮话要更好。

小西西子

2023.4.15

很喜欢这次的节目，焦虑的点简直就是我自己啊，一直以为只有我这样，刚刚在岔路口选择了一条所谓“不被世俗理解的路”，现在就很害怕自己做出了错误的选择，甚至连年纪不小了，容错率不高的担心都是完全一样的，希望主播们可以继续分享，并不喜欢一切岁月静好的播客，看到别人那么能坦然接受自己的一切，反而让我更觉得自己做的不够好，听到稍年长于我的你们的对话，觉得很诚恳，原来大家也都一样啊，也有各种各样的焦虑，好像对我也是一种安慰，就不会让我产生更多否定自己的情绪。

用户2362157849

2023.4.08

昨天看完了重启人生，你看麻美和她的朋友们就完全没有这些焦虑。她活到了人生的三十多岁，重头来过的人生依然没有去刻意追寻世俗意义上的成功，没有把婚育当作人生的必备选项，也没有年龄焦虑。这部剧看完真的很治愈，为女性提供了另一种类型的人生范本。

米崽糕

2023.4.06

19:23 我觉得是对现状生活不满的人，才会回头看，觉得自己选择错了，那应该做的，是看自己现在的生活哪里让自己不喜欢

Ichmi

2023.4.26

M提到的在某种情况下是否有一个更好的选择或者说相对来讲比较次的选择，感觉这其实也是在追求一种“高效”的生活方式，我们要在众多选择中做出最正确的选择，不然就是浪费了时间浪费了精力什么也没得到白折腾一场，但其实不是这样的，我们肯定也在我们的选择中得到了什么东西，只是这个东西对于现在的你来说不是你最想要的。本来人生就不太可能两全其美，既能获得独特的新奇的充实饱满的人生阅历又能满足社会期待，不要对自己太严苛，想想自己更想要什么，选择其中的一种后就好好的过好自己的生活，不要拧巴，不要想没选另一个会不会很可惜，会不会不对，我们没到死之前都不会知道到底对不对的，而且这个对不对说到底还是得看自己是怎样的觉得的，所以多问问自己的内心更想要什么，选择就是了，而且人的想法本来就是动态的，所以在每个时间段有不同的想法和想要的东西不同很正常，你现在不想要的东西可能时隔几年后你又想要了也很正常，但这并不代表你之前的选择就是错的，你已经在当时的情况下做出了你最想做的选择，那么这个选择在当时那一刻就是对的。
你就想我们是来体验人生的，不是来升级打怪的。希望M和W都可以开开心心不焦虑！！

Michelle_PPPP

:喜欢你的回复，很有心也很愿意理解我们，能够有你这样的听友，感觉我们通过电波交到了一个很暖心的好朋友，也祝你一切都能自如应对，不急不躁地面对生活～

Ichmi:谢谢Michelle❤️希望大家一切顺利

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