34: 开始用上 AIGC 的艺术家:和 Tianxi/轶轩一起聊文生图晚点聊 LateTalk

34: 开始用上 AIGC 的艺术家:和 Tianxi/轶轩一起聊文生图

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评论数47

「AI 取代不了摄影,因为摄影不挣钱。」
「你这样说会冒犯 AI 神明,它不光要取代你的生活,还要取代你的爱好。」

本期节目汉洋邀请了搞过技术的两位艺术家来聊聊文生图。和上期一样,本期同样是评论为主。Tianxi(你可能知道他的艺名:Tim) 和轶轩都是影像艺术家,照理来说如果 AIGC 能冲击到什么行业,他二位肯定首当其冲。但相反,他们已经开始接受了 AIGC,并用它进行创作。

本期节目我们聊到了:
对主播、嘉宾与听众关系的一点揣测
Tianxi 与轶轩是怎么用 AIGC 的?
南方古猿回头看爆炸与航拍中国山脉
AI 对影像的影响不是从 AIGC 的开始的
「我能让 AI 生成的图和我的想象力是直接相关的」
随机性
摄影师是怎么工作的?
AIGC 是砖头还是摄影术?
从 Stephen Shore 开始,摄影师对摄影的探索
艺术有没有可能把人变成照相机,AI 只是利用人把它做出来?
AI 取代不了摄影,因为摄影不挣钱。
在此刻 AIGC 最大的局限性是什么?
照片的定义在进步:摄影和图像是什么关系?摄影是如何变成图像的?
「烩南北」
摄影是为了追求真实吗?人为什么要去追求真实?
捏造希腊神话
「如果普及真随机......」

相关链接:
Tianxi 著作《匿名的风景》
《再见,谢谢所有的鱼》
再见,谢谢所有的鱼:如何创造一个摄影项目
海拉尔真的存在吗?胶片摄影集 | 翻书视频
人脸识别摄影
美国表面
Uncommon Places
Tianxi 制作《翻书闲聊: A Shimmer Of Possibility》
传统纪实摄影危机是如何发展的?
汉洋提到的东北照片《如果在鹤岗,一个旅人》

登场人物:
Tianxi:OKTim
轶轩:洗澡时唱的歌和放的歌可以不是一首歌
汉洋:手持 Mamiya 7ii 但却一事无成

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剪辑:甜食

BGM:坂本龙一 - Tibetan Dance (Live Version) - 《Year Book 1980-1984》

封面:Tim 用 Disco Diffusion 参与制作的石中草

展开Show Notes
K步提
K步提
2023.4.10
照相机发明的时候当时的人们怎么讨论的呢,那些颜料的质感、笔触消失了。
MasterPa
:
当然实际上绘画更好了
MasterPa
:
有人感觉绘画完了
5条回复
香放
香放
2023.4.11
这期不好,嘉宾对自己从事的工作缺乏系统性的抽象思考,他们对精神、媒介、创造性的理解错漏很多。话题最好回到鼻尖下的实践层面。
张小叔叔:能展开聊聊吗?
香放:比如你可以想一想,真随机、伪随机和概率分布三者之间的关系。
46:01 有趣,前一阵刚想清楚颜色是不同波长的光的反射,顿时觉得自己看到的一切都不是真实的,今天听嘉宾讲算法算出的颜色引出的真实与虚假的二元悖论,顿时觉得有道理哈哈
砚心山童
砚心山童
2023.4.10
其实对于摄影来说,是对真实世界的艺术加工,但真实世界,是由无数的元素组成的,任何一种正式的材质,其对光的放射属性是不一样的,也就是说,除非能用文字描述每个原子的瞬间属性给AI。不然的话,AI是用于无法做出艺术创作所要表达的即时即刻的真实性。也就是说AI只会成为一类新的仿真创作,但原有的摄影艺术还是会存在的,甚至真人创作将更有价值。比如说,我在某年某月某一刻的某一秒中真实的拍下了那一刻的照片,同时我又加入我对那一刻的心理感受和所产生的情绪等等因素,然后拍了一张照片。如果我要用AI生成这张照片的话,首先起码我要准确描述我当天看到的那个场景那一刻的所有,包过每一个光子在那一刻射到每一个原子后产生的折射,散射和衍射等自然现象,同时还得描述我自己眼球感光细胞所接受的信息,同时还要描述我那一刻的心理感受等等信息。也就是说,实际上那一刻是无法复原的。除非AI的算力能计算整个宇宙的所有,不然的话是无法生成那一刻的创作。同理,绘画艺术其实也是一样。更何款是艺术家根据真实再创作之后的画面就更加无法计算了。
Maggiexoxo:前提是所谓的元素、材质、光的放射属性就是所谓的宇宙的所有,人能通过人看到的和感受到的去创作,AI也能通过AI看到的感受到的去创作,即使看到的感受到的不一样,谁又能证明谁更真实呢
dingdang
dingdang
2023.4.10
为bgm点进来🙏
Bianer
Bianer
2023.5.22
33:04 糖水片如果是客户拍照的话,重点不是那个片子,而是片子的人是自己。PS发展这么久了,有阵子流行把人P去故宫,但也没发展起来,人们还是愿意真的去故宫拍照。糖水片一个道理
香放
香放
2023.4.11
15:20 tim 对随机性的理解错了。
Poloy
Poloy
2023.4.11
摄影也P图啊..
MasterPa
:
对啊,里面讲了这没啥大不了的
霜雪明
霜雪明
2023.4.13
14:30 海南不也是东北一部分吗(狗头保命)
MasterPa
:
还有马连洼哈哈哈
按时吃
按时吃
2023.4.11
对随机太神圣化了,现代 CPU 都有TRNG ,比如 RDRAND,用在安全加密算法里,真随机除了在安全上没什么特别的魔力
ChaosMars
ChaosMars
2023.4.10
量子计算机就是真随机
16:49 我个人是做三维视觉设计的
aigc生成图 可以帮助我省去找参考的过程
在制作某种风格的三维场景时 会用到
三碗稀饭
三碗稀饭
2023.4.10
因为摄影不赚钱哈哈哈哈
九颗智齿
九颗智齿
2023.4.11
46:17 大赞,是否真实一个很深的哲学问题,哲学里面的实在论有很多讨论。
嘉宾们有没有考虑过达尔文进化论也是一种对相对真实的近似?其实距离真实很遥远?
阿互
阿互
2023.10.13
48:02 突然就有点哲学味道了
HUBERTWANG
HUBERTWANG
2023.5.14
55:41 AGI当然不是相机一样的发明,它具有的推理能力就是可以取代人类劳动力的,单纯这一点带来的社会动荡就足够恐怖了。
崽_orz
崽_orz
2023.4.28
催更
打卡
糖酱桑
糖酱桑
2023.4.18
45:34 可能这里的真实,意思是,拍照的瞬间,相机捕捉到的事物,这一刻真实存在。而不是图像本身是否接近真实,黑白照片黑白的嘛,当然不是真的。但是黑白照片捕捉到的事物那一刻真实发生。