241 与StormXu、谷大白话复盘奥斯卡掌掴事件一周年

241 与StormXu、谷大白话复盘奥斯卡掌掴事件一周年

66分钟 ·
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评论数311

今年三月,克里斯-洛克的网飞脱口秀专场爆火,而在专场的最后他也回应了去年奥斯卡颁奖典礼上,因开玩笑而被威尔史密斯掌掴一事。掌掴事件背后,威尔-史密斯家有什么戏剧性的八卦?作为一种特殊的艺术表现形式,冒犯式戏剧(Insult Comedy)的边界在哪里?在欧美文化语境下,饱受争议的种族、政治和性少数议题何以成为冒犯式喜剧的素材和对象?请听本期节目Storm和谷大白话的精彩分享。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

Storm,单口喜剧演员

谷大白话,脱口秀译者


- 时间轴 -

03:58 Storm的“耻辱时刻”:被观众生生抢走话筒

08:37 复盘奥斯卡掌掴事件与开玩笑的场合问题

14:54 史密斯夫妇的家庭秘辛

20:09 说唱传奇图帕克是威尔-史密斯心中的一根刺

26:51 掌掴事件背后的中外价值观差异

31:45 克里斯-洛克君子报仇,一年后美刀和美名双收

34:51 “冒犯”是颁奖礼上的保留剧目,更是喜剧人的天职

44:15 大举报时代里的取消文化:出于一己私欲的攻击

52:13 前苏联笑话的魅力:政治生活越困难,喜剧效果越惊艳

57:33 不管梗有多烂,暴力攻击都是越界行为

01:02:10 冒犯式喜剧不能脱离上下文语境片面解读


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越向书
越向书
2023.4.26
54:44 跟沙青青对谈,程老板仿佛在与之跳交际舞;跟康神、高老爷谈,程老板一直在尽力控制对方的输出速度和方向;跟这两位职业选手谈,程老板只能竭力趁二位换气的间隙用自己的文化底蕴刷一下存在感……
11:51 谷大一模仿起来感觉现场来了第四个人😂
cyberear:惊艳。太带劲了。谷大没有在节目上说过脱口秀太可惜了。很想看看。
GCNHHNS:哈哈哈哈哈哈,这一次还好啦,他最早期上的播客感觉有bá个人🤣
Storm小徐
Storm小徐
2023.4.25
谷大真厉害
龙龙太:呀,我发现Storm改名字了呀,为什么36岁了,开始装可爱啊,Rabbit小徐?
鸵鸟_uJRn:药水哥吃了没?
6条回复
eimit
eimit
2023.4.25
25:00 《买三天粮食就够了》
时醴
时醴
2023.4.26
52:31 找到了!苏联检察院对5810例反苏维埃鼓动宣传活动案件的司法复查 链接:http://t.cn/Ai8nqtEt 提取码:muqv ​​​
risky:大佬,提取码错误了🥹
HD481054s:谢谢哈哈哈哈哈
5条回复
Yongfeng
Yongfeng
2023.4.25
06:28 那次就是池子讲河南人地域歧视的段子,差点被下面的河南观众打。
哇~~~~脱口秀活菩萨来了
你也爱你也爱zby吗:给我想个昵称
逼梦
逼梦
2023.4.25
第一次发现程老板基本上插不上话,这期太好了!
HD755899k
HD755899k
2023.4.27
20:01 拿B*tch骂被绿了而没有公开揍老婆以报复的男人,跟拿先生尊称有了成就的女人,真是有异曲同工之恶
燕九
燕九
2023.4.25
指责打人者没问题,指责玩笑受害者不应该。玩笑也会伤人的,旁观者能体会受害者的伤害吗?
09:32 奥斯卡的这种“玩笑”文化很低级
孟获:就你高级
宗布:你没幽默感别绑架别人
12条回复
梁哪吒
梁哪吒
2023.4.26
40:49 感觉很多烂的脱口秀都在固化刻板印象……只能说恶性循环
iamaweirdo
iamaweirdo
2023.4.25
我靠,这期可太有意思了哈哈哈哈,非常不忽左忽右的风,但我很喜欢
右右右
右右右
2023.4.28
真的很反感大部分喜剧演员强调“喜剧是冒犯的艺术”的状态,总有一种明知伤害了别人,但还是为自己开脱找借口,给伤害行为强加一个正义理由,然后可以心安理得伤害别人的卑劣感
虽然裹小脚是陋习,但那个时代人人都要裹小脚啊,这能有什么办法吗?这就是正常,甚至正确的行为啊
虽然我听很多脱口秀,基本没有被冒犯到,但冒不冒犯的,被冒犯的者的主观感受才是主要评判标准
leaball:我同意被冒犯者的主观感受是标准这一点,但是在平时和朋友的交谈和相处我也经常思索这个问题,首先假设/预设喜剧表演者没有动机问题(就是不要动机揣测),TA拿这个事情开玩笑本身就是为了消解自己的负面情绪(我就拿一个比较窄和好理解的切入点举例子),所以他也许只是把事情用开玩笑的说出来,那件事情本身就不会对TA再构成伤害(比如地域梗,自卑,各种关系中),但最重要的是,首先他主观并没有冒犯别人的意思。但每个个体(观众)对同一类型的事情的感受和反应不是我们(表达者)能控制的。我经常想到一件事,大学时我第一次感到自己会有抑郁的情绪时,是因为看到校园的海报上写了一些抑郁的症状——当时我瞬间就消解了很多——因为既然那些我以为自己“不正常”的症状都写在黑板上,说明很多人都有,我并不孤独——时隔多年,当我用同一方法安慰了一个多年好友“你的问题并不特别,其实不会有太多人注意到你的不一样”——也许是我当年的表达问题?其实我是用了一种曾经拯救过自己的思路想去“帮助”她“开解”她,结果被她拉黑了。很多年后才知道,她非常愤怒我为什么会说她“跟很多人都一样”,也许就是冒犯了。所以回到您的问题,如果观众感到冒犯,也许是不同人对不同问题的消解程度不一样,您个人可以感到生气,表达不适,但并不能质疑所有单口的表达都是在让所有人不舒服。抛开个别质量不够高级的演员,我坚持周老板的意思:看单口不要“动机揣测”。
右右右:虽然但是…我们说的好像不是一个角度,因为我根本没有提到动机,我是从结果出发的,讨论脱口秀演员应该用什么态度去面对自己无意有意造成的伤害(所谓无意有意即动机,但不重要) 说到治愈自己的问题,那么就更能佐证我说的观点,到底是承认自己的伤害性会治愈自己,还是找借口给自己的行为背书,说什么行业就这样啊,喜剧就这样啊,观众俯视理论啊,这样才会治愈自己,我觉得前者才能治愈自己,否定悲伤和愤怒(伤害他人),是无法和悲伤愤怒和解的。 说的观众俯视和喜剧原理问题,更能佐证我的想法,到底是谁在俯视谁,是非常关键的,弱者本身在生活中就被鄙视,但至少社会还会告诉他被鄙视不是他的错,鄙视人是不对的,到了舞台上被集体俯视了还成了正确无比的事,被说这是正当行为,还要求原谅,荒谬!这就涉及到行业倡导问题了,并不是要求每个段子都正确无比,但至少要有这个认知吧,我所说的就是这个认知问题
3条回复
不同意谷大在这个地方说的去揣测说话者的动力是否为善意或者恶意,判断说出来这个话是否合适,我觉得应该以听话者的感受为判断标准。听话者如果受到伤害了,那么就是不合适的。
Sherryyyyyy
Sherryyyyyy
2023.5.16
现在听别有一番风味
阿冷来:😭
杨一
杨一
2023.4.26
48:19 哈哈哈哈哈哈,浦东人民辛苦了
00:00 Storm来啦!还有谷大白话老师!真是喜剧大咖云集的一期!!!
9_cwmr
9_cwmr
2023.4.26
我认为 cancel culture 不对,甚至有点蠢,但是喜剧演员自己就真的可以随便开玩笑了吗?对于基本的事实可以不用考虑,信口开河吗?那如果说错了,或者直白点就是见识浅薄,要承担什么样的后果呢?(这条评论不针对掌掴事件)
一个老盆友:人家做的是喜剧,不是博士论文。
哈比比12:你可以理解为单口喜剧就是见识浅薄,信口开河,就尽量别看它,让见识更短浅的去看,这样他们不就好起来了吗?
3条回复
三个顺直男讲metoo,可真可笑