【随机波动112】单身生育与父权幽灵随机波动StochasticVolatility

【随机波动112】单身生育与父权幽灵

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这并非我们第一次讨论单身生育。早在剩余价值时期,我们曾讨论过冻卵和代孕问题,彼时中国首例单身女性冻卵案刚在北京开庭不久。原告徐枣枣在2018年12月起诉了首都医科大学附属北京妇产科医院,该院以未婚为由拒绝为枣枣冻卵。四年多时间过去了,该案二审将于5月9日开庭。

我们怀着复杂而矛盾的心情,再一次尝试讨论单身生育。这四年确实发生了一些变化,在生育率持续走低的情况下,从去年开始,全国各地的生育登记制度正在做出相应改革和调整,保护单身生育合法权益的新闻逐渐进入大众视野。

这四年仍不足以撼动某些长久存在的社会惯性,比如与生育高度绑定的异性恋婚姻关系,比如对基因的迷思甚至迷恋,再比如男性捐精被认为是“为全人类的延续做贡献”,而女性冻卵则仍面临制度上的重重限制。这些惯性足够强大,以至于它成为一种社会制度,可以吸纳和承接遵守它的人,排斥和惩罚违背它的人。后者包括了非婚生育的异性恋女性、同性恋女性,以及不愿意生育的女性。

但这四年也是某种新的开始。越来越多人开始质疑这种惯性,或用肉身去抵抗这种惯性。大家开始看到单身生育的可能性和可行性——或拓宽婚姻制度的定义,或尝试跳出这一制度,看到女性生育权和父权制及国家话语解绑的可能。这个过程注定是艰难的,父权制的幽灵时隐时现,作为且新且旧的中间物,我们是矛盾的、撕扯的、纠结的。但好在这一过程一旦开始,就不会轻易停止。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

【本期嘉宾】

Iris,关注女性和性少数议题的写作者

01:09单身生育的情况是复杂而多元的
07:49首先,需要一颗精子
12:42基因还是迷因,挑选精子的偏好
20:29在国内,辅助生殖技术目前还不对单身女性开放
24:39政策看似放开了,实际呢?
28:13一张免费的结婚证究竟保障了多少权益
35:13这个世界是为顺直人设计的
39:41在只有妈妈的家庭里,隔代抚养和家务外包依然是育儿劳动的解决办法
47:06父权制的幽灵依然盘旋
55:20宏观社会的变化是由无意识推动的
1:01:10积极的或消极的生育自由离我们还有多远

【本期节目参考资料】

《单身生育就可以女人当家吗?》,作者:徐鲁青,刊于《界面文化》
《女人当家?单身生育和性别角色的重新协商》,作者:高晓君,刊于《妇女研究论丛》

【本期节目题图】

Colin Booth. Allsorts, 1998

【本期节目使用的音乐】

片头:Despedidas, by Ivan Palomares, from La Cocinera de Castamar
片尾:Los Trabajadores de Castamar, by Ivan Palomares, from La Cocinera de Castamar

【关于随机波动】

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说白了还是维护父权制比提高生育率更重要捏
LeonUp:也许,对于上层的政策制定者,他们看不到“父权制社会”的“父权”前缀,默认了社会就是如此
常青树evergreen:生育率还不够低捏
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伟力
伟力
2023.4.26
“生孩子增加人口就是给国家做贡献”这个论断其实也并经不起推敲。

现在地球的承载力已到极限,人类的数量远远超出合理范围,不增加人口反而能让地球更轻松一些,更能改善人类的生存环境。

什么“人口红利”都是不把人当人,只是劳动力的一个数字罢了,这种“贡献”“红利”本身就是繁殖癌,是父权制才有的概念。
文梨:人口可以是红利,但ta的主语不是我们。就好像不惜一切代价这句话里,我们不是消失的主语,而是宾语“代价”本身。
一棵胡杨树:“如果我不生孩子人类就会灭绝,那我可太厉害了,简直功德无量,毕竟人类造了这么多孽。”(引用自放学以后主播莫不谷)
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loge
loge
2023.4.26
之前看过一本书叫《也许你该找个人聊聊》,作者在书里写了她通过人工授精单身生育的经历。作者生完孩子之后,一边带孩子一边写稿子,同时还修完了一个硕士学位,她真的好了不起。
HD705247i:我听的时候也想到这本书,看的时候就挺惊讶的,一个美国的中产女性可以掌握如此大的自主权!
HD1034540v:当时看到还很震惊,作者描述在找合适的精子的过程,好像是一件稀疏平常的事情。
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女性的伟大–道德绑架,没错。不仅社会绑架她,妈妈们自己也会绑架自己,还把这一绑架赋予她自己女儿身上。作为女儿的我们在这一立场上就无论如何都无法说服她们,我们的婚姻自由,生育自由,我们有选择的权利。
虽然有点跑题,但因为才和妈妈聊了天,正好又听到这期,有感而发。
妈咪刚给我发“感谢闺女,我感觉现在不怕一个人出行了,地铁也可以熟练出入了”因为这次她被单位安排来成都学习,我带她坐了地铁,后面我又因为工作走不开,让她自己坐地铁回去。
一个受过大学教育的知识女性,却被剥夺了我认为最重要的勇气——“出走的勇气”。妈妈有驾照,但因为刚学会上路时,和其他车有了小刮蹭,从此我爸不再允许我妈开车,美其名曰“我是她的专属司机,她不用学会开车”。就连20多年前,我妈骑自行车和行人小碰了一下的经历,到现在也会被反复提起,以此论证,我妈没有开车的天赋、没有平衡感、没有方向感。我不知道我爸说这些话,是有心,还是因为根深蒂固的大男子主义 。
但事实证明,我妈只用学一次,就能独自去坐地铁,甚至各种换线。和我一起学车、考驾照,所有科目一次性通过。穿着高更鞋,骑龙头灵活的共享单车,也能成功穿梭于成都街头。
但她已经这么厉害了,还是深信不疑,她一个人坐高铁来成都,不太容易完成,太麻烦。
今天和以后的日子,我都会狠狠赞美和鼓励妈咪,是最聪明的妈咪,要相信自己可以独立做很多事!
700000:所有科目一次考过真的很厉害!现在很多年轻人都考好几遍呢
yoko雨子:啊,看到你这条我也想到,我妈因为之前生病就没有出去工作过了,一直在家里,今年过年我妈和我说她想去采茶,反正工作时间也不长,很快就回来了,她想去干一段时间。我听了高兴极了,因为和我妈平常聊天的时候我了解到我妈年轻的时候去了挺多地方,虽然也是去打工,但是能够与社会接轨减少在家里的活动时间,远离家庭拥有自己的世界始终是好的。我爸知道这件事情之后持反对态度,说“咱们家不差你这点钱(多么大男子主义),不让你去是担心你累到了,我心疼你”。我和我妈说你别理我爸,你想去就去,反正时间也不长,我支持你去!我妈说“我也根本不想理你爸”。我和她打了几次电话都说支持她去,她也很高兴,也开心的和我聊事情进展到哪一步了,啥时候出发,到哪里采茶,同行的人中有几个是老乡。后来确保我妈这趟“出走”是安全的最后我也不再担忧,放心她去了。(现在她也已经回来了)这件事后我想到,我妈结婚之后几乎就没走出过农村,“主动逃离”我们的家庭,这次还是她第一次提出来出去,离开我们三个人,短暂的离开农村,去往她想去的目的地,我妈之前也会出去,但是大部分是我们家一起去旅游或者我爸带着她游玩,这次是真正的属于她一个人的一段时间,我非常替她开心,山上没有信号,我妈需要到山下的时候才能给我打电话,我们聊聊近况,聊一个以前从来没有出现过我们世界的话题。后来我发现我为我妈感到高兴的同时意识到原来说着担心和保护这些看似善意的话的同时,其实也是一种束缚,你主观的意识强加到别人身上让别人按你说的做,不尊重别人的想法,不听别人的意见,其实是一种变相的伤害。妈妈,家里的世界是如此糟糕,外面的世界会欢迎你的。
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Waxberry
Waxberry
2023.4.27
1:08:10 作为女人,我没有祖国。
作为女人,我不需要祖国。
作为女人,我的祖国就是整个世界。
——弗吉尼亚·伍尔夫《三个金币》
作为容器的一员,突然想到了这段话。
00:00 谷爱凌让我们看到了单身生育的希望!!!
夏日將至:这层那位可笑的发言者又佐证了各个场域都能见到著名的mansplaining和其确实无处不在的事实真相了。😊
夏日將至:三位女孩👧🏻👧🏻👧🏻,希望你們看到這層評論不至於感到不悅,過去的時代終究是一去不復返了,這期節目一如既往帶給我們許多啟發,我和女友也在為迎接一對可愛的雙胞胎女兒而努力奮鬥著,不是為了生命的延續和照顧年老體衰時的我們那兩雙年輕的手,而是一種關於女性多元成家、去家長制和新世紀愛的實踐,離童年越遠我們越有信心能夠成為一對很棒的partner和孩子的摯友,迫不及待和她們成為一生的朋友啦❤️。
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47:45 瑞典在生育,育儿和职场困境这些方面的制度实践值得我们研究和参考。除了夫妻享有16个月的育儿假,还有其他五花八门的补贴—儿童补贴,额外儿童病假,托班补贴,家政外包抵税这些基本政策;他们还有“性别平等奖金”,旨在鼓励男性多承担育儿责任。金钱的激励之外(不论单亲,结婚,同性都可以平等享有),最重要的是瑞典的职场和社会文化,他们认为女性是可以兼顾养育和工作,并且父亲应该参与其中,在职父母不应被歧视和边缘化,并已在企业中形成帮扶文化。瑞典致力于通过政策和文化,把妈妈的期望,企业愿景和国家目标能高度统一在一起,建立一个高生育率,高劳动参与率和性别平等的“共识性社会”。感兴趣的朋友可以读《职场妈妈生存报告》,里面具体分析了欧洲和美国的育儿政策。
钱烈县:我素未谋面的故乡
卤3呐:天哪,光听你这样描述就好向往啊,但我们国家距离这样的光景还遥不可及啊
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HD403627z
HD403627z
2023.4.26
其实,只要认准一个原则—孕母至上原则,即回归自然,认同女性(孕母)是创生新生命的主体,在法律法规上,用子宫和血肉孕育新生命的女性(无重大过失)在监护权上排序永远优先。
只要遵循以上原则,屡禁不止的代孕行业、女同之间a卵b怀和传统异性恋婚姻中存在的监护权纠纷、包括以骗孕骗子宫为目的恶劣骗婚行为,这一系列的社会问题很大程度上都能解决。
我管你什么同性异性已婚单身,用自身血肉供养新生命的人,除非她自身放弃,谁也没有资格夺走她的后代。
不过呢,父权社会是不会认同这个原则的,甚至某些被父权洗脑了的女性也不认同这个原则。它们清楚地认识到这才是生命的真相,所以创造了一系列父权谎言,只为了掩盖这个真相。
取悦的鼻梁:同意,a卵b怀我真的有点不舒服,这和传统异性恋组成家庭对女性的生育能力的占有有什么区别吗?只不过(男)方的基因占比从50%变成100%。我们需要的是制度上对抚养权的认定,而不是用一些tricks去继续剥夺孕方权利。
HD246678e:a卵b怀这个事情,我国法院真的有判例,最终认定分娩母亲为法律上的生母,而不是基因母亲,判决说理很经典。
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合鳥子
合鳥子
2023.4.27
本女同坚决反对a卵b怀的行为 这何尝不是另一种形式的代孕 以及对女性身体的剥削 并且我了解到绝大多数的女同性恋伴侣 用的都是t方的卵子 有些生下来甚至会让孩子喊爸爸 真的就是完全复刻异性恋那一套模版 如果是真的爱小孩 为什么还要靠血缘关系去捆绑
HD308686p:因为异性恋关系里强奸犯特别多,男性找代孕也特别多,所以所有可以找到的异性恋明星结合的佳话都是假的,我认为都是女方为男方代孕。真爱孩子就不应该重视血缘关系,生孩子也是血缘,大家都应该领养,不然都是父权,我不要你们当事人怎么想的有决定权利,我要我认为就可以了。
Vi_ckie
Vi_ckie
2023.4.26
“顺直人,才能适应的社会制度”听完简直不能更认同,中学同学里就有同性,但大家当时都觉得很OK,一起相处也不会用异样的眼光审视,没想到20年过去了,这个是社会的包容度依旧如此狭小。
钱烈县:其实不是社会包容度狭隘,是政府不鼓励,导致大家变本加厉歧视
Janxn
Janxn
2023.4.26
刚好今天是Lesbian Visibility Day!
45:44 想到黄阿丽说自己为什么给孩子喂奶,“因为奶粉太贵了”。人造子宫能造福的也仅仅是能负担得起的那一群人,穷人还是不得不使用自己的肉身
胡桃芙:奶粉是真的很贵!!坚持到一岁之后可以喝巴氏奶和常温奶可真的救命了🆘🥹
清水七咲:🫂
33:00 A卵B怀这个想法好父权…仍然觉得孩子要有来自双方的基因?
喵喵战斗机:b好惨,把自己变成代孕机器了。而且我听过,用别人卵子,最后分手还要不到自己生出来的孩子的抚养权,特别惨
取悦的鼻梁:可能说双方的基因不够准确,应该说要和双方有生物上的联系。
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50:21“ 香火”这个概念就是很迷的父权幽灵之一
1:01:08 这两年才开始警惕“伟大”的叙事,因为这个表扬词,让好多痛苦无奈无法言说。有个闺蜜英年早婚离异带小孩,说过“我不觉得自己伟大,就觉得是自己要履行责任”,她会给自己留时间,而不是全身心投入到带孩子上,但身边却总有家人提醒她少玩乐,多陪小孩。
喵喵战斗机:告诉你的闺蜜,她很棒! 一个开心的妈妈远胜过24小时守在孩子身边不快乐的压抑自己委屈自己的母亲。
fanfan范十一:转达给闺蜜了😉
1:01:15 “我们可不可以不要伟大”
😭太爱了!也推荐大家来听Vol.35 为什么未婚就不能冻卵?我怒告医院 对我的脑袋来说这些内容都是开天辟地般存在,感恩
钟纯_:完全同意!形容的太好了哈哈
最后一段听得强烈不适。自由有一个前提,那就是不伤害别人。希望开放冻卵技术,与希望国家允许提供辅助生殖技术(这里指代孕)只有一线之隔,精英阶层的女性希望的自由如果是建立在践踏底层女性的基础上,那这自由与特权有什么区别呢?冻卵是保存生育能力,失去卵子的身体一样也失去了孕育受精卵的能力,那么这份生育能力将在何处体现呢,另一个女人的身体上吗?一句一句都是父权,父权也是特权,觊觎她人身体的特权与父权有什么区别。一句一句不提代孕,都是冻卵。冻卵之后是什么呢,言语未曾提及之处像莲华池内的淤泥。可以共情女性的生育之痛,却丝毫没有想到代孕背后有多少女人承受了不该承受的痛。自由,多少罪恶假汝之名。
HD591240z:他们才是代孕真正的最大风险,他们天然需要一个孕母,帮他们使用这些精子,借口也许是婚姻,本质也不过是贪女性的肚子。 我已经不止一次听到男性说出:不生孩子,干嘛要结婚。 这样的婚姻,这样的男性,和利用女性身体的代孕,本质有什么区别?与其说冻卵增加代孕风险,不如先挥舞大旗反对存精。
HD591240z:你在担心代孕,而认为应该禁止冻卵的时候。 可有想过,女人是有子宫的,医院冻卵是可以保证取出来用于这个女性本人,但精子存起来,男人怎么用?他们天然有子宫吗?
23条回复
booooo_aa
booooo_aa
2023.4.26
1:07:01 捐精视频博主在后续的回应里总是想把自己往搞笑人设里呈现,但是这种关乎女性更好生存的内容需要严肃的讨论,而非抠脚戏谑的调侃。