244 谍海轶闻|漫谈五角大楼泄密案与美国情报外包体系

244 谍海轶闻|漫谈五角大楼泄密案与美国情报外包体系

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今年四月,美媒又爆料一起五角大楼情报泄密事件,而造事者居然是美国国民警卫队空军一名21岁的士兵,这无疑引起了舆论对美国情报系统是否漏洞的质疑。从上世纪的水门事件到十年前斯诺登的棱镜门再到最近的风波,为何美国情报泄露事件层出不穷?美国的情报外包传统是怎么一回事?开源情报分析对全球情报机制产生了什么影响?请听本期节目沙青青的精彩分享。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

沙青青(微信公众号:13号埋立地)


- 时间轴 -

00:40 从21岁军事游戏宅吹牛吹出军事机密说起

09:30 美国对俄乌战争和对盟友的监视无孔不入

12:27 国民警卫队在美国军事组织中扮演的角色

16:47 在美国,掌握政府机密文件的人数高达数十万

24:00 从平克顿侦探事务所一窥美国情报机构外包的历史传统

28:55 9·11事件逆转了冷战后美国情报体系大幅缩减的情况

36:00 在斯诺登揭露棱镜计划之前,美国监控海外情报的技术路径

38:40 外包情报工作的风险和公私领域旋转门问题

42:35 极限套娃:对外包公司的背调和政审同样由私企外包

47:50 奥巴马、川普和拜登对情报工作外包的不同态度

53:50 相比生产情报,兰德公司主要从事情报的再加工

57:30 AI兴起后,开源情报对全球情报机制的影响

01:03:00 人肉搜索是中国网友最熟悉的开源情报分析

01:07:00 开源情报分析的手法:大数据下的读报学和商业卫星的解读


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NaOOOO
NaOOOO
2023.5.05
02:04 Discord 应该不算小众软件吧
AS15169:亿级的注册用户/千万级月活还能算小众,咱就是说微信在海外也不一定有五个亿的注册用户吧
PonyM:跟主流的几个平台比绝对的小众了,商业化路径都还没跑通
11条回复
顾奔驰
顾奔驰
2023.5.05
这是不花钱能听的吗
好吧好吧:哈哈,那打钱给程老板
越向书
越向书
2023.5.06
1:04:58 程老板你飘了,我们都被你暴露了……还是老沙好,稳得像个大学辅导员👍🏻
执__生:沙老师一言一行甚至到体格都突出一个《稳》字。🤣
越向书:偶然一次看到照片,发现沙老师的样貌与我想象得还真的很不一样。听他的声音,我头脑中总是浮现出凤凰卫视何亮亮的形象。当然这种偏移很正常,参考“东京玫瑰”。
3条回复
06:25 《战争雷霆》:你们直接报我名字算了
又到了我最喜欢的谍海轶闻系列
西部大乱斗:而且还免费
feimeng801
feimeng801
2023.5.06
33:45 沙老师提到的前CIA主任伍尓西 R.James Woolsey,其卸任后通过旋转门游走于K街的各类游说机构和代表石油能源行业利益的协会组织等。他和程老板某期节目中的后半段提及的人物曾有过短暂交集:)现如今早已物是人非。p.s 伍尓西还是坚定的地外生命论的支持者,他曾经就政府是否有外星人档案等问题在国会接受过问询作证🐒
越向书:忽宇宙了属于是
棱(leng)镜不是ling镜计划
HD604742x:35:26 这是鉴别安徽人的特有词汇 砂轮 沙楞 棱镜 楞镜 轮和楞 棱和楞 他们都是不分的 我高中物理老师是从蚌埠调到我们河北的 亲测得结论
rickchow
rickchow
2023.5.08
1:03:27 咱这都主动上交,被侵权人亲自填写,网格化管理,集体性泄露。美国那还是不行
36:36 笑死所以老这么怀疑华为,原来是自己在这么做
喜欢沙老师。美国这么疯狂窃听盟友,盟友还能继续卑躬屈膝这才是最牛逼的,华为是真的阻碍了美国的窃听,怪不得美国这么着急
轩辕道:身处中国,经常难以理解小国的无奈,唉。
无敌蒲公英:因为美国的情报也是和他们情报机构共享的。你是盟友情报人员一没钱二没人你也会想要他们的情报。。。。这个问题很难解决
3条回复
33:13 这次泄密事件还看出,现在情报来源非常广泛,甚至来自于互联网的开源情报分析并不逊于传统的正规情报机构,例如在这次俄乌战争中相当出彩的oryxspioenkop.com的统计数据,因为态度严谨核对比较翔实,还有全球大量关注战场的网友的共同纠错比对,损失装备还附有照片等证据,因此可信度在各开源分析中非常高,以俄军截止到20230507这个时间点的坦克损失为例:Tanks (1937, of which destroyed: 1184, damaged: 103, abandoned: 105, captured: 545),且附有具体各型号的损毁统计和图片,还能看出目前装备的损失趋势,例如自从去年赫尔松战役出现t62这样的老式坦克以来,共计已损失70辆,自从今年3月巴赫姆特战况趋于激烈以来,最新型的t90m总产量不过百辆损失也迅速上升达到了19辆,而损毁过于严重不能识别型号的数量也单独列成一项,总计达到了229辆。而且各种装备型号是生产自苏联时代的库存,还是🦢联邦成立以后新生产的也都附有角标来区别,如果想要了解详细的🦢乌装备战损情况的,很推荐这个网站。
另外特谢拉泄密事件中,还有一些很不引人注目的细节,但是也在这几天被证实了,例如援助的爱国者导弹一项,就注有爱国者PAC3型,昨天被击落的🦢匕首高超音速导弹残骸就被证实是由美援PAC3型打下来的。这也是第一次在实战中击落高超音速导弹。
刘怡的节目叫什么?
越向书:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/60e2ed8338b5b0e1a5418100
实付款:同求
3条回复
越向书
越向书
2023.5.06
42:58 说到FBI,沙老师下一期要不要聊一聊最近获班克罗夫特奖的作品 G-Man: J. Edgar Hoover and the Making of the American Century 呢?
我最爱系列。。。攒着 等一个阳光明媚的日子,骑上我的小单车,听着谍海轶闻 穿梭在大街小巷。
TooMe
TooMe
2023.5.05
07:39 大哥还是你行啊 😂😂😂
请教二位:县治安官难道不是sheriff吗 为什么在节目中二位提到时用的英文marshal?
feimeng801:marshall是联邦机构雇员, U.S Marshall与FBI ATF等同属美国强力执法机关,不过marshall更专注于缉拿逃犯等严重犯罪。sheriff是郡县(自治)基层警官,多数都属于地方政府雇员。
feimeng801:关于sheriff和marshall的差异,可以看看92年的老片The Fugitive
3条回复
1:08:44 想起来滴滴当年干过一个特别作死的事,统计各个bw晚上加班后的打车人数……
42c42:所以活该它被锤
iris_GoHy:
HD943416x
HD943416x
2023.5.05
04:28 是一等兵 不是飞行员
Copycatsi
Copycatsi
2023.5.05
而且特谢拉也是一位典型的reddit爱好者🤔️
想起就补充一下,其实从俄乌战争开源情报分析来讲,国内这次也有几例非常有水平的情报分析,即通过新闻动态、战场照片、视频,以及各种公报、信息,结合数字地图和卫星照片,早于新闻媒体预测出战争爆发不可避免,而且开战后,根据几个重要节点的坚守,和鹅军装备损失情况,在2月26日就预判出鹅军无法成功实现战略目标,这应该是国内最早判断出鹅军无法取胜的人了,以及3月中就提前预判鹅军势必要从基辅撤退,以及近坦一集必定会在苏梅地区遭遇重大损失,事后果然如他推断的那样,近坦一集在苏梅遭到毁灭性打击。而且后来的局势也如他判断的一样,决胜的地区是在乌东,后续一年的事态发展就像他在那时预判的轨迹一样发展。还有熟悉鹅军编制以及军事理论的知乎答主,也在228做出预判鹅军无法取胜,并且根据他们的开源分析,准确的指出了鹅军在后勤、动员、装备生产、士气等方面皆存在重大缺陷,从这几例事例可以看出,开源情报分析这方面在国内民间一样有相当优秀的人存在