71 讨好不是人格,更像膝跳反射——关于讨好,听这期就够了羞耻Play

71 讨好不是人格,更像膝跳反射——关于讨好,听这期就够了

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我们许多人都害怕说错话做错事,害怕被人讨厌或让人失望,从而越过自己真实的喜好,答应别人的提议或请求,离自己最本真的心越来越远。

用流行的话说,这叫“讨好型人格”,但从自主神经系统的角度来看,它只是我们身体在不安全信号下的自动反应。

02:20 四个F: Fight, Flight, Freeze, Fawning(“奉”)

03:55 奉是身体的自动反应

04:55 奉是有必要且有效的保护机制

11:15 “不忍拆穿”也是一种奉

14:00 自己奉了可以做什么?

14:10 看见即疗愈

14:30 区分奉和真正的夸赞

15:45 暂停、慢下来、呼吸、闭嘴

16:38 表达身体里的两层现实

18:15 另一种Cancel Culture: “撤回”文化

18:48 温柔而坚定

21:06 看到别人奉,我们可以做什么?

29:01 觉察到自己奉的瞬间

37:30 被奉的感受

45:40 觉察到对方在奉,不知如何应对

48:51 警惕与不安的部分

50:40 “任何好用的东西都可能变成教条”

54:50 发现自己的奉表现在肢体语言

56:44 “掉电量”也是奉的一个表现

1:01:40 虽然我很坚定但我仍然和你在同一边

1:04:50 人的情绪是有可能出错的,是有撤回的可能性

1:10:17 如果身体是意识的载具,紧张和僵硬的反应就是刹车

1:14:06 重要的是你是如何看待身体的反应

1:20:13 大家最近在忙什么


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38:25 去年有一次玩圈,我要了一个生日圈,表达了当下的负面情绪,换取了一些温暖回应。
当时有人问我感觉如何了,我说好一些了,也收住了眼泪。
舜生说,你不必觉得有必须回答好起来的压力。我当下瞬间意识到我在用“好些了”去奉提问的小伙伴。
煜桥
煜桥
2023.5.08
想哭…我回忆起我第一次出现讨好的场景了。那个时候我5、6岁,忘记什么原因,那天跟爸妈睡在一张床上,我就不停的调皮玩闹,觉得很有趣,突然我爸巨声呵斥并扬言要打我,我那一瞬间产生了死亡焦虑,那种感觉是我从未有过的,现在还印象深刻,然后我瞬间变现出非常乖巧,反过去装作很成熟很淡定的去保证自己确实做错了,这么晚还在打扰别人睡觉。后来我爸睡着了,我的身体一直在抖,眼睛瞪的大大的,全身警觉,我妈醒来问我还生不生气,我赶紧装作若无其事说:什么?妈妈,我睡着了,你也睡吧。那一晚上我都没睡着,从那以后我就开始讨好了。我爸好像也抓住了我这个特点,只要我做的事不满意,他就用突如其来的暴怒来恐吓我。现在我28岁,他仍旧会干涉我的工作、生活,但他每次暴怒我都或平静或愤怒,但嘴上总是不停的讲,其实现在想来还是在讨好,因为他喜欢冷静理智的人,我其实还是在表演,听完你的播客我一下意识到了。感谢分享如此重要的知识!(哈哈哈,最后这句应该不是讨好吧
Jess静姝
:
嗷嗷,谢谢你分享,谢谢你看到这个小孩!
煜桥:😊😊😊
酒吃盐
酒吃盐
2023.6.18
35:04 这种一边说话一边笑是不是也是一种奉 为了不要让气氛太难看
糖小渣:我觉得是,自己和别人有时候会这样,感觉心里毛毛的,有点远
圆圆不圆呀:1:26:27 我听起来也挺不舒适的,这种又笑又坚定的语气跟表达的内容很分离
HD696453k
HD696453k
2023.5.06
1:07:02 我想分享一个和“撤回”很像、但又似乎不是很相关的操作,就是我前一阵子突然意识到,我在跟别人针锋相对唇枪舌剑的时候,如果对方有什么观点启发到我了,或是我自己想到点儿什么,需要时间重新思考,那么我也可以像在跟别人探讨问题时那样,说“诶?我不知道,我再想想”之类的。这个约等于【暂停+跳出】吧,它弱化了我在争吵辩驳中的好胜心,让速度慢下来,身体上也没那么呼吸急促心跳加快了。(我是在复盘以往失败的争吵场景时想到这个方法的。至少在复盘时有用。
王亚荣
王亚荣
2023.5.06
38:45 听完我明白我参加圈圈的时候,好多时候我为什么不说话,原来我是不想奉,也不想说no。
大橘_hnqo
大橘_hnqo
2023.5.07
收音是真的难受呜呜呜
Jess静姝
:
是的!这个过程很鲜活,我就没有换麦克风重录了。
卟弃丶团团:请问经历过巨大的精神创伤有办法修复吗?
3条回复
HD696453k
HD696453k
2023.5.06
29:10 我有一次参加一个女性成长工作坊,约定下午两点开场。因为怕迟到我提前了半小时到。结果实际开始时间是两点一刻。但主持的老师什么也没说,仿佛她从一开始就在内心预设了这十五分钟的延迟,迟到的人也没有被给机会公开道歉或做出解释(她们更不可能主动跳出来说抱歉,否则也不会来这个工作坊)。而我就很生气,却憋住没说,我知道我一说就搂不住,可能直接炸了,会冒犯甚至伤害很多人,因为接下来要小组作业,我不想被讨厌被排斥。结果就一直耿耿于怀到现在。三年多了!可是那个工作坊也不贵诶,我就算大发脾气摔门走人,也没有很亏啊。但我那时候就是走不动,仿佛被粘在那里,硬是完成了那个工作坊,然后还跟完全聊不来的组员一起走去乘地铁,那一路那个痛苦,啊啊阿啊阿啊阿啊阿啊
一只猪_2SXC:觉察就很棒
一碗小面
一碗小面
2023.5.24
44:28 电影电视里的反派往往会有一种迷人的气场在,有一句话是这么说的:邪恶,就是拥有了不怕被讨厌的勇气。
欧椰椰
欧椰椰
2023.8.17
13:26 收音听着有点难受
Razombie
Razombie
2023.5.09
我太喜欢这期的题目了,看到之后实践了无数次“XXX这种情况啊,就像膝跳反应一样正常”
感谢jess
57:55 这段突然吓我一跳正在厨房做饭
HD696453k
HD696453k
2023.5.06
谢谢jess和各位同学愿意把这一期对话分享出来,我很受益!跟着进行了很多的大脑风暴
HD696453k
HD696453k
2023.5.06
50:40 对呀,我也觉得要做到【温柔】其实更需要力量
HD696453k
HD696453k
2023.5.06
44:50 我的标准是我有没有站在自己这边。这个自己是三四岁小孩子的自己。我每次憋尿的时候,渴了但不去喝水的时候,很累但还在硬撑的时候,吃饱了还在强迫自己光盘的时候,我都想像一个小孩子仰头看我,可怜巴巴地对我表达她的需求,那时候我就知道我要怎么做了,我一定会去回应她的需求,我不会像虐待成人的自己这样去虐待这个小孩子。
1:27:36 笑声听出了哭声不知道为啥,看似轻松实则别扭极了
May-j
May-j
2023.5.06
还想看工作坊部分的视频版
Jess静姝
:
在知识星球章鱼觉醒社群置顶帖里哦!
May-j:要得,耶
HD696453k
HD696453k
2023.5.06
1:11:39 哇好感慨。那位男性同学说别人都说他是好人,可是他很累。我觉得我最不要听到的就是别人说我是个好人,我认为那是对我的羞辱,我把它解读为“你很乏味,除了好,一无所长”。我追求的是“哇你好有意思!你好厉害!”,但同样地,我追求这些也让我很累。这些让我拼命想要去证明的东西,也推着我去fawning。(连起来了和前面证明那期!
May-j:我也有这个部分,别人说我很乖很听话,我觉得是在讽刺。我希望别人说“你很有个性”,让我感觉自己很累。
一只猪_2SXC:我也不喜欢别人说 你是个好人,好像我除了讨好就一无是处了。下次有人再这么说,我就说,我不喜欢做好人😂
5条回复
_fufufu
_fufufu
2023.6.12
1:00:0758:03 比较困惑,听别人说话的时候有一些点头动作或者危险也是讨好,对别人话的很多回应,那怎么回应算是不讨好呢?求教,谢谢
麦芽lulu:我的个人经验是讨好式的点头比较累,比较强迫,好像是一个责任,而非讨好的回应比较像是感觉我想回应,我感兴趣,或者我不感兴趣的时候我也知道自己有权利不感兴趣,而不是说必须维持某种社交礼貌。
_fufufu:谢谢,很有启发!
BerBerBerBer
BerBerBerBer
2023.5.17
怎么加入社群
Jess静姝
:
知识星球app,搜章鱼觉醒
7_3e40:不允许加入呀