重新想象母职:养娃就像处理亲密关系

重新想象母职:养娃就像处理亲密关系

85分钟 ·
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【主播的话】

在母亲节,我们仪式性地歌颂母亲。

与此同时,在当下的时代,我们拥有了重新思考母职的观念空间,母爱是伟大的,「母亲」也是成为的。

我们和身边朋友这代人,也到了所谓的「婚育年龄」。我们之前聊过女性对婚育的犹豫和抗拒,这是真实的,与此同时,也有很多女性在充分知情的前提下,仍然做出生育选择,这也是真实的。在这个母亲节,我们邀请来了一个刚做了新手妈妈的好朋友,从真实的个体经验,聊聊女性「成为母亲」前后的考虑和挑战。

在生育选择中,女性往往承担了更多的付出,更不用提后续育养中的「母职惩罚」。社会上流行的“催婚催育”,是否真的能提高女性生育意愿,或许要打上大大的问号。我们更为迫切需要的,是为那些有生育意愿的女性和家庭,提供更全面的社会支持系统。

感谢官栈鲜炖花胶对本期节目的支持。

【本期主播】

孟常(@孟常)

若含(@_若含)

王磬(@王磬)

【本期嘉宾】

淇琪,PE品牌公关,前调查记者

【本期剧透】

4:20 为什么分享女性的个体经验非常重要

9:05 做出生育决定的复杂考量

21:39 可以养娃但不改变自己原有的生活节奏吗?

28:37 爸爸参与育儿很重要,但妈妈往往承担更多

38:50 女性生娃后的感受很积极,也应该得到充分表达

51:00 男性就不擅长带娃吗?可能是借口

57:30 我们需要怎样的社会支持系统?

1:04:00 生育给女性身体带来的变化和影响

1:09:00 我们这代人需要打破“养儿防老”的迷思

【本期音乐】

片头:岩田恭明 - 時の神殿跡

片尾:岩田恭明 - ゾーラの里

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【后期制作】方改则

【互动方式】

微博@不合时宜TheWeirdo

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孟常
孟常
2023.5.09
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朋友们,麻烦点击开始听的朋友刷新下,我们上传了成了没有音乐的剪辑版本,已替换。抱歉麻烦!
attic:刷新不了诶怎么刷新😂退出app、从播放清单中删除再播次再进来、清理本地所有缓存再进来…都还是很刺😂
2ris_mmm
2ris_mmm
2023.5.09
37:31 这句真是警示金句:“妈妈觉得只要小孩还在喘气,就总需要做点什么;爸爸觉得只要小孩还在喘气,就没有什么需要做的。” 哈哈哈哈哈哈 母爱父爱真的都在里面了hhhhhh
夜東:精辟!
说的太对了,成为母亲会永远的本质的改变你。这恐怕是无法抗拒的。
以一个妈妈的经验来说,孩子父亲的参与程度,理解程度真真实实地影响着妈妈的心理生理健康
陌生的陀螺:太对了。很多时候闹心的不是孩子,是猪队友的各种不给力。我感觉是对育儿的要求不同,谁要求高谁受罪。
阿慢超人:是的哎,妈妈越负责,操心,就越不好过,心不大的如果家里人也不给力,真不适合二胎了,一胎就够够了😂
4条回复
吴言_
吴言_
2023.5.10
虽然这不是一期反生反育播客,但听完还是更不想生。这世界上有那么多值得追求的目标,我都还没折腾够,为什么要停下来生孩子?
小气鬼喝汽水:没有目标,也不想生🙂
能共情女性母职困境的男性到底有吗?或者到底多吗?我时常困惑。
HD591240z:别说共情,真正考虑过作为丈夫的责任,作为父亲的责任的有多少?我打个问号。 感觉他们很多都是到年纪就结婚,就生育,生出来再说,相当于赌他变不变。 好一点的说看到孩子就从男孩变男人了。 坏一点的,或者说,赌输的,以前是什么样,他就一直什么样,甚至变本加厉。
HD591240z:很讨厌一句话:男孩子,爱玩没责任心,结了婚,有了孩子,就不一样了。 谁说的?
16条回复
对于结尾部分“如果有一个不健康或特殊孩子家长会不会后悔”的问题,我觉得节目中的回答太轻率了,举了那些比较轻微或者说即使先天健康受损但后天可以弥补的例子,来说明家长以为自己会后悔但其实都接受了,都在尽全力照顾。但是有很多疾患是伴随终生且后天可努力的空间不大,像自闭症,这样孩子的家长需要一辈子来照护他们,西西弗一样日复一日永无穷尽,而且这种照护程度极其艰难因为自闭症特有的情绪和行为问题,这样子的生活外人实在没权力替他们说不后悔。只是后悔无用,无益,所以他们调整心态,即使面对这样的孩子也在竭尽全力,接受这无可更改的命运,但并不代表如果有重新选择的权利他们还会这样选择。
小气鬼喝汽水:是的 尊重实际承担风险的人不生
洽洽嘣嘭pia:之前有个男同学说,如果他发现他的孩子生下来就是残疾或者有重病,他就掐死这个孩子OMG
3条回复
艾沪
艾沪
2023.5.12
生育的目的就是为了证明自己是活雷锋
HD865429y
HD865429y
2023.5.16
虽然嘉宾一直强调有娃的幸福 但真的 劝退作用更甚,老公听起来也是soulmate 有好婆婆好月嫂 但依然听得出心极度累, 在想想我们这些凡人哪有这么幸运 🥹🥹🥹 生娃这个动作在当下真的太逆天了,又没有不得不生的旧桎梏,也没有放养的勇气,还有在事业和家庭都要优秀的双重burden,女性在这种夹缝中真是wtf
顽石偈
顽石偈
2023.5.09
在现在这种不婚不育保平安的风气下,能出这么一期节目,很有勇气👍
日月空:等国不婚不育的人少之又少,拥有世界最高的结婚率,婚育才是主流吧😅
壹壹鹅:别吧,不婚不育被接受的断子绝孙警告养老警告人类灭亡警告还不够多?生育仍然是主流。
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夜東
夜東
2023.5.10
我不希望之后生小孩,至少现在我的想法是这样的。之后想法现在说不准,如果没有什么意外,应该是不会改变主意了。祝福我吧朋友们!
事成_Bsup:姐姐你好,我是湘潭大学的一名硕士研究生,现在在招募毕业论文访谈对象,我的研究内容是媒介使用对未育女性生育意愿的影响,想请问一下你愿不愿意参与我的访谈呀,我会把访谈提纲发给你,你可以看一下再决定
夜東:不好意思,我是男生😂😂
4条回复
能感到嘉宾成为母亲后几乎要溢出屏幕的自豪和骄傲,只是个人听起来还是有些微不适,比如可以让婆婆带孩子但发现自己会吃月嫂的醋,这种对很多女性几乎完全构不成选项却又被激发出母性的例子听得人真的唉声叹气🥲,也部分因此很难“重新想象母职”…
狗哥在此:
Zo_ts2H:真的 有被吓到
3条回复
文梨
文梨
2023.5.09
1:05:43 谢谢嘉宾讲了实话。我也听过科普,怀孕对于降低乳腺癌的效果有,但几率微乎其微,也不是每个人都会降低,但其他身体疾病患病率提高非常多。
Abstinence
Abstinence
2023.5.10
32:17 其实我一直无法困惑的是为什么要母乳(当然我没有生育可能只是站着说话不腰疼)?在我看来母乳是把母亲和孩子强绑定的重要原因,比如如果喂奶粉,那晚上就可以是爸爸起来喂或者任何其他人来做这件事。难道母亲在怀胎十月之后不值得好好的休息吗……
xly_E0xJ:过来人分享一下:我生娃时没弄好回奶了,各种方法催,量还是很少娃吃不饱我也受罪,我就决定不喂了,全吃奶粉了。现在娃十五岁了,很健康,也不笨。我感觉母乳营养上不一定有奶粉全面,但可能自带一些母体的免疫因子?吃母乳孩子免疫力可能会强一些(仅个人观点),另外也怕遇到黑心奶粉
HD564022r:所以我没喂……直接上奶粉。但是我仍然花了一些力气说服周围对此事提出异议的亲密的人,比如老公公婆和爸妈,其次选择性无视了很多很多试图在这件事上影响你的人。
17条回复
55:42 为人母8年,听到这段仿佛回到过去,一模一样的情景和心境,愈加坚定了绝不要再经历一次。
羊鹿
羊鹿
2023.5.11
1:18:22 关于“先天不健康小孩”的问题,嘉宾用宠物生病来类比,其实不太合适。我猫三个月前确诊了肥厚性心肌病(基因病),要一天两次长期喂药(中途有段时间甚至需要一天三次),还要处理之前住院应激遗留的各种问题(猫藓、肠胃炎、膀胱炎、尿频乱尿)。不能出远门,影响睡眠,心源性肺水肿控制得不好,每天都要观察呼吸随时调整药量。有次凌晨4点发现猫前腿血栓,1分钟出门冲去医院,那次救回来了,但之后随时有血栓瘫痪风险。最崩溃的时候全靠一个念头支撑着——“真的受不了的话,就把猫安乐死”。可是,猫可以安乐死,人不能啊。猫生病这件事让我清晰地意识到——如果我选择生育,但小孩确诊无法治愈且护理成本极大的病,我会崩溃,会在确诊的那一刻被击溃。这是我对生育最大的恐惧,哪怕概率很小,我都无法不为此焦虑。
Abstinence
Abstinence
2023.5.10
1:14:21 “只是一段陪伴着渡过的人生”,太赞同了。
五吱
五吱
2023.5.15
07:35 听到淇淇说自己是农业文明基底的女性真的心里一颤,如此坦诚且直白地面对自己,为这份真诚而震颤。
没法用养育小孩的用心和精力来照顾老人,个人认为,一是小孩身体小,至少一个人可以抱的动,就算弄脏了也相对容易清理。而老人,特别是不能动弹瘫痪在床的老人,一个成年人很难搬动,特别是一般照护者大都是女性的情况下,清理起来更是麻烦。二是小孩不断长大,在养育的过程中还是会父母可以体会到快乐的,情况是向好发展,是能看到希望的,而照顾老人,不管照顾地多好,只能一步步地看着老人衰老逝去,甚至有精神类疾病的老人会不记得儿女,长期在这种得不到正向反馈,看不到希望却需要极大耐心和体力和金钱的情况下照顾老人,真的是很累的。
CatchSunset
CatchSunset
2023.5.15
27:03 听了这期播客,真的是更坚定了我不生孩子的坚定心,太可怕了,生了孩子都没有自我了,变得焦虑疯狂
事成_Bsup:姐姐你好,我是湘潭大学的一名硕士研究生,现在在招募毕业论文访谈对象,我的研究内容是媒介使用对未育女性生育意愿的影响,想请问一下你愿不愿意参与我的访谈呀,我会把访谈提纲发给你,你可以看一下再决定