42 侠骨只剩柔情,女性备受歧视,仙侠剧为何走到了这一步...剧说很有趣

42 侠骨只剩柔情,女性备受歧视,仙侠剧为何走到了这一步...

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虽然《长月烬明》已经完结了,但带给我们的思考还有很多,比如为什么现在的仙侠剧总是被骂?为什么女频文改编剧总是不如男频文?为什么好看的有特色的女性角色越来越少?《长月烬明》在改编过程中到底是哪个环节出了问题?

在探讨《长月烬明》原著《黑月光拿稳BE剧本》到底有没有改编价值的时候,《剧说很有趣》的思路也一一被打开:作为一部长视频平台出品的长剧集,《长月烬明》的观感更趋向于短视频平台的CUT逻辑,这是传统剧集观众无法get到这个故事的根本原因;澹台烬、黎苏苏、叶冰裳等人物逻辑的割裂,在于剧中只有人设没有角色,只有剧情没有故事,更在于女性编剧是在用耽改剧的思路撰写BG言情剧,而且由于尺度的关系,它的成片还无法取悦那些偏好同人文、耽美、言情等喜好的既定观众;白鹿饰演的黎苏苏所出现的问题,演员只能占到20%的责任,更多的问题需要幕后主创、平台方来解答...

在我看来,当下大家热衷的“有仙无侠”、“小情小爱”的评判仍建立在男性叙事的审美标准下,而女频文改编的“仙侠剧”则是从女性视角出发,更能贴近观察女性的苦难,是女性叙事重要的组成。但需要明确的是,女频文出品不代表女性主义的表达有了落地空间,更多的女性编剧、女性作者更偏爱男性角色,如《长月烬明》《星汉灿烂》《浮图缘》《折腰》《宁安如梦》等,都有非常出彩的男性角色,他们在影视化改编后也有非常大的表演空间,比女性演员更能获得更多的所谓“红利”。比如《长月烬明》中,带着“为国为民,侠之大者”救苍生心愿入世的黎苏苏,却因为要服从甜宠、恋恋剧场的类型,直接被忽略掉了她的女性侠义之举,反而变成了CP党、嗑糖人和大男主叙事下的工具人,使得男性社会给女性建立的“爱的标准”,也成为了男性凝视下大众对女频文、女性作品评判的标准。

可是当我们从女性视角进入到金庸的武侠世界后,《倚天屠龙记》里有正道小仙女纪晓芙和明教大魔头杨逍的故事,有波斯明教圣女小昭的故事,还有《碧血剑》中温仪和金蛇郎君夏雪宜的故事...更有傻姑、梦姑、叶二娘、李莫愁、马夫人的故事,这些女性的苦难都是清晰可见的,她们拿到的剧本在女频文中也非常常见。只是当创作者只能用少女叙事来讲述的话,这些形象就只能依附在能够参与到宏大叙事的男性角色身边,去当一个配件,那么丰富的女性角色就不会诞生,女性在仙侠剧中的形象就不会得到本质改变,能给大众带来深刻思考的女性形象就不会出现。

也因此,无论是从观众的角度还是从创造者、平台的角度,“仙侠剧”都是一个古早且过时的类型划分,我们更应该称呼这类剧集为“古风幻想”,只有在新的审美体系、文艺作品鉴赏和标准下,女性在过往作品中备受歧视的现象才有可能得以改观,侠骨为何只剩柔情的评断也就不会只从男性角度出发了,毕竟金庸的武侠世界有宏大的历史背景可以支撑,从宋到清,就可以诞生《天龙八部》《射雕英雄传》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》《碧血剑》《鹿鼎记》,而我们在当下这样一个百花并不能齐放的环境下,武侠剧的式微是可见的,古装正剧以及带有真实历史人物的正剧消失,有多少人觉察到了呢?“仙侠剧”能够陆续不断地推出,或许只是因为它是虚构、是幻想、是可以被随意批判的女频文改编剧...

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moonlightX
moonlightX
2023.5.17
主播太有逻辑了,可惜这部剧真的不配。以及听这期节目时,我脑中循环播放的是:男演员瘦削的脸型、拉胯的身材,还有浓厚血浆挂在他下巴上的画面,出戏极了。
HD266891e:真的搞不懂为什么这个仙侠剧配个小鸡仔身材的男主…
觉远:鲁迅:标致极了
“剧中只有人设没有角色,只有剧情没有故事”——主播很会抓本质了。我看过这个作者的文,几乎都存在这个问题:人设很带感,但看完之后完全不知道讲了个啥故事。最夸张的是,读者甚至很难判断出故事发生的大概地点(内地或港台)和年代。我和朋友都戏称这个作者属于“氛围感”型,属于很会营造气氛,但讲不好一个完整合理的故事。
-甜茶喵喵-:求问这个文章叫什么呀?
长风未夏:是问这个作者的文名吗?我吐槽的是《神明今夜想你》。这个作者所有文都有这种神奇的魔力:能看,甚至有时候还看得还挺上头的,但是看完之后就陷入了迷茫,无法总结出故事梗概。属于典型的只有碎片化的情节,没有饱满的故事线。
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srds,长月烬明作为你再次花时间聊仙侠的契机,可惜了……它不配
HD378093t
HD378093t
2023.5.17
我一直觉得批评现在的仙侠剧“只有小情小爱没有大义”是一种很男权的评价视角,其实把感情线写得细腻真实能打动人比写主角团拯救世界难多了,感情线真正写得好的作品也是名著中的名著。神仙是不是一定要守护苍生和作品的世界观设定有关,而且指望一两位神明去拯救世人也是对普通大众的矮化 ,好像大众没有主动性只能被动等待被所谓的大人物拯救一样。
觉远:烂剧让人走向保守
说实话啦:走向保守的是时代和舆论,然后想赚钱的影视上赶着去收割这种时代情绪和焦虑
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Serengeti
Serengeti
2023.5.19
01:57 好多网文都是给我一种:怎么还没结束!的又臭又长感…大热的很多都这样😇点名批评二哈和他的白猫师尊,给我看崩溃了…
HD146874z:我也!二哈我点开就沉默,不知道为什么,明明作者是老师应该挺有文化,但是文章中每个字都有一种深深的没文化硬凹文化人。。。(没有说没文化不好的意思)
不值得浪费宝贵的业余时间🥹
觉远
觉远
2023.5.21
45:29 给主播提个醒,《封神》本身并不算道教素材,它的神仙体系其实是民间宗教的,是兼收佛道的,佛教界和道教界恐怕看不上老百姓随意造神的实践。沿袭封神设定的小说也继承了这种特
娱理TALK
:
比较复杂,宗教神话提供的是框架,民间神话提供的是骨肉,现代的影视化改编是血脉。每一环都不可缺少,播客里确实说得比较笼统。多谢你呀~
觉远:网络小说比较杂糅,有些甚至是凭空生造又辗转借鉴的,能看到很多元素是西方魔幻的架构的碎片。我个人不喜欢这种大杂烩,但是这又是理解这类网文的第一步
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丁丙
丁丙
2023.5.22
听完忽然又明白了一点网文圈为何愈发扭曲,如果不是因为影视改编,主播未必会去看原著,且在已经感觉索然无味时坚持读完全文,纵使高曝光会带来批评,但也会带来客观评价,深度解读与理解,这些对于一个创作者来说何其珍贵。
林檎的苹果园
:
我自己就是什么都看,没有禁忌!网文、名著、童话、神话……没有什么创作是需要被供起来的,所有的创作都是要给人看的!
丁丙:可能是我没有表达清楚,我的意思是如果没有影视改编没有这么大的曝光量,可能很多人根本不会去看这篇小说,甚至都不知道有这样一篇小说。 可因为它数据足够好,有了影视改编,很多人去看原著,哪怕它有诸多缺点,哪怕让人觉得索然无味,还是会有人坚持看完,去理解它的内核,去解读它的每个设定,给它一个客观公正的评价,而这对创作者来说是很珍贵的事。
Serengeti
Serengeti
2023.5.23
59:04 听的觉得好绝望…感觉内🐟真的一天比一天更加完蛋…
觉远
觉远
2023.5.21
个人偏见:我觉得网文有一种中二感,来自于它们的设定大都非常悬浮,想探讨的(起码在明面上)问题都是非常终极的问题,诸如爱一人还是爱苍生、什么是神。但是由于作者的眼界和思辨能力所限,他们根本给不出有说服力的答案,甚至不新颖,直接“照抄”一些庸见或社会约定俗成的观念,比如既要爱苍生也要爱一人、神就是要为了众生之福而存在的、只要所有人都平等了就会消弥纷争。这些答案谁不能随口答几个?大部分人都会认为苍生和一人都不可放弃,可是就是因为兼得难以做到所以才困扰世人,你又用什么方案解决的呢?这些问题都有非常深厚的渊源,哲学、政治学和社会科学都想要处理它们,每个时代每个社会都会碰到,大都解决不好,网文如果达不到深度,至少做到新鲜,这就不是因循旧剧本或旧观念能够做到的
灭了我
灭了我
2023.5.17
终于更新了 你看看过了多久了(⋟﹏⋞)
林檎的苹果园
:
哈哈哈哈,对不住,最近有点忙耽误了…
灭了我:哈哈哈你忙你忙 有空常来更新哇 期待期待
HD15780g
HD15780g
2023.7.03
1:32:18 其实说句实话,最近历史正剧要回暖,很快又能看到很多他们了,而且去年的《天下长河》,其实就是这个时代的《康熙王朝》……
林檎的苹果园
:
但质量真的差太远了…
Serengeti
Serengeti
2023.5.23
1:00:37 听这么多的设定听的我晕头转向…感觉网文特别爱搞巨多的设定但是都和过家家似的,非常的庞杂而随便🫤
觉远
觉远
2023.5.21
这个剧把关的总监是以前是做电商的,似乎可以部分解释为啥这个剧只有碎片化的情绪和人设了,让原本贫困的剧本雪上加霜
HD304489l
HD304489l
2023.5.18
烂吗?以后会更烂
BB0731
BB0731
2023.5.19
主播能不能讲一讲为什么这几年古装正剧越来越少了,全是架空。真的很好奇
不眠:猜是警惕历史虚无主义,规避一些审查风险。
说实话啦:因为不让拍实名古装,历史,朝代,古人的名字身份都不准直接用,只能架空
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Suzy_SS
Suzy_SS
2023.8.03
听你讲解感觉还行,看了点剧只觉得它不配。烂 烂透了的烂,呸
女人的大义全都被弱化成男性大义的陪衬或附赠品。
其实这本书之所以还不错,在于他是先立人,人全部立住了,后面的剧情展开才有所依据,然而剧人都立不住,更别谈剧情可言了
想入非非
想入非非
2023.5.17
1:19:43 “楼上的疯女人”是什么梗?
HD332551t:“阁楼上疯女人”最开始出自《简爱》,后来作为父权体系下对某一类女性的“标签化”指代。摘抄豆瓣《阁楼上疯女人》一书书籍简介:当简•爱和罗切斯特跨越身份地位的差异,终于站在神父面前要宣誓结合时,一个疯女人的出现粉碎了简•爱的一切梦想,这个疯女人就是罗切斯特的妻子——伯莎。这个疯女人毁掉了庄园,弄瞎了罗切斯特,自己也葬身火海,但也因此成全了简•爱与罗切斯特的姻缘。 本书问世前,大多数读者对伯莎这个疯女人并不太重视,自从有了本书,人们忽而重新发现了一个类别。这些疯女人公然无视“妇道”,花枝招展、野心勃勃、作恶多端、自取灭亡……但本书作者桑德拉•吉尔伯特和苏珊•古芭告诉我们,每个温顺善良的女人背后,都或多或少拖着一个癫狂的影子。她们将这个疯女人从阁楼上请下来,就是为了抨击父权主义文化对女性的精神束缚。 《阁楼上的疯女人》被誉为20世纪女性主义文学批评的《圣经》,也是当代美国文论中的经典。在这部著作中,作者重读了19世纪著名女作家如简•奥斯汀、玛丽•雪莱、勃朗特姐妹、艾米莉•狄金森等人的作品,打破了民族、地域与时间等多方面限制的疆界,将19世纪的英美女性文学视为一个整体进行了综合研究,梳理并归纳了构成19世纪英美女性文学传统中一系列重要的意象、象征与隐喻,如天使、魔鬼、月光、水、面纱、蛛网等等。 此书自问世以来,以其激进的批评姿态和对19世纪英美女性文学的全新阐释,对西方文学与文化研究产生了深远的影响。
想入非非:谢谢科普!