068 日本娱乐圈大地震:揭秘喜多川性侵案背后保守的日本人

068 日本娱乐圈大地震:揭秘喜多川性侵案背后保守的日本人

75分钟 ·
播放数10356
·
评论数104

想必大家依然记得,今年三月,BBC纪录片《猎食者》揭露了日本杰尼斯事务所已故前社长喜多川性侵旗下男性偶像艺人的黑幕。这一“新闻”在外界看来如平地惊雷,而圈内粉丝们对此早已有所耳闻。“养成系”和“男神”素来是杰尼斯爱豆们在粉丝心中的经典代名词,而这与杰尼斯事务所从男孩开始培养男性偶像、建立收费fan club制度和严格规制偶像肖像权脱离不了关系,这套健全的偶像产业体系甚至辐射到了同属东亚的中韩两国。

在东亚粉丝们为男色疯狂买单的饭圈,纪录片似乎像一块棱镜般,折射出西方视角下东亚偶像经济中公司、偶像、粉丝三方之间扭曲而不平等的权力结构。杰尼斯事务所在日娱的垄断地位和粉丝们心甘情愿为哥哥们撒币的行为无疑引发了人们的困惑和沉思,本期节目我们请到了曾经与阿秋一起混迹J家饭圈的趴趴来谈谈这起让震撼日娱乐和东西方世界的大事件。

p.s.截止播客录制的4月21日,杰尼斯事务所依旧没有任何回应;5月14日,现任社长正式回应了这一风波并史无前例地鞠躬道歉。


- 聊天的人 - 

趴趴,前J家粉丝,曾在日本留学

一兰,十余年一线媒体资深文化记者,擅长将明星大腕儿拉下神坛(微博:@lilian一兰

敏捷,影视制片人、科幻内容主编

阿秋,独立策划人、导演,渴望用知识来解释日常生活的一切


- 时间轴 -

01:20 你可能不知道杰尼斯,但你一定知道木村拓哉和SMAP

04:10 早在BBC揭丑前,喜多川性侵就有所传闻

11:30 杰尼斯在日娱的地位之高,连爆料大户《文春周刊》都杠不过

17:10 J家男爱豆与48系女爱豆的分野:天上男神和邻家女孩

21:00 女性经济地位的上升打破了传统大男子审美观

23:30 粉丝们喜欢的养成系,喜多川也喜欢

28:00 青春与梦想包装下的偶像产业,本质是贩卖软色情商品

31:20 喜多川为什么又凭什么能在日娱一手遮天?

37:50 青春期前就走进J家的男孩们,被塑造独属于偶像的价值观

43:27 J家靠收费fan club制度和严苛的肖像权管理大赚特赚

49:36 脱饭前的阿秋和趴趴为何会痴迷J家男爱豆

57:00 网络文化的崛起冲垮了日本男团偶像的传统范式

01:00:43 真人偶像or二次元虚拟偶像?不过是换一根赛道花钱

01:04:00 “爷爷”走了,曾经那些男偶像们对他的情感却并没有走

01:10:00 “权色交易”的背后是日本人在献祭式地实现阶级飞跃


- 制作团队 -

节目统筹:禾放 Aya

倾情协力:陈安琪

声音设计:邵旻 马若晨

节目运营:小米粒

封面设计:Jessi


- 本节目由 JustPod 出品 ©2023 上海斛律网络科技有限公司 -


- 互动方式 -

每个月听友群:添加微信 mgyzynmyt

商务合作:ad@justpod.fm

微博:@JustPod @播客一下

微信公众号:JustPod / 播客一下

小红书:JustPod气氛组 / 一兰 

展开Show Notes
lilian一兰
lilian一兰
2023.5.19
置顶
一个小广播:我们开通听友群啦啦!!欢迎入坑,添加微信号:mgyzynmyt,暗号:每个月
JOYUS
JOYUS
2023.5.19
听嘉宾叫“爷爷”这个词有点头皮发麻
Judyzzz
Judyzzz
2023.5.19
20:53 前J饭来了。从我个人体验来说,杰尼斯爱豆吸引人的点除了养成,还有综艺里展现的“人设”。其实大部分爱豆长相歌舞都不算出挑,反而是表现出来的性格招人喜欢。
1:13:45 “杰尼斯搞得很好,以后别搞了”,经典
Likakakaka
Likakakaka
2023.5.19
07:08 这个纪录片的内容和方式和《日本之耻》简直无法比 我也觉得浪费了时间 然后还有西方社会对东亚的凝视 什么都没调查出来 一直在描写调查如何困难
Ildf:确实都在围绕记者本人的调查行为推进,真的什么结论都没有😂
59:14 我后面脱粉是因为休团➕女性意识觉醒。现在回看他们的综艺很多都是厌女的,以前不懂,能跟着笑,现在笑不出了。
劳劳
劳劳
2023.5.22
总结一下这期为什么做得这么好:
1.选题同时具备了特性(异国亚文化)和共性(个人崇拜);
2.嘉宾和阿秋都是曾经的亲历者,提供了第一手的内部视角;
3.与此同时兰姐和敏捷又是旁观者,话题有了纵深和延伸;
4.在以上三点的基础上,很好地结合了媒体从业者对此社会现象的前-中-后全过程观察。
想起来刷了N遍的动画《NANA》,最近一次看,会发现里面的男女主的权力结构就是极其畸形的“霸总爱我”模型。三位有一点我很认同,就是传媒和权力的关系——老派的“媒介即隐喻”。
另一点我也很认同的是,这不仅仅是演艺圈的问题,只要权力发展到某种地步,它自然就会衍生出这种怪物,像罗马天主教和韩国N号房事件,放在两性矛盾上也同样适用——阶级属性远远强于性别属性。所以这期也很好地将侵犯和许可两种既应割裂但又强相关的引力表达了出来,做到了若即若离的感觉。
但是阿秋关于软色情的看法,我是很不认同的。不仅仅因为我也曾经是日饭一族。具体到个人崇拜,哪怕只是日常的娱乐消费,认同,模仿,学习,宣扬,超越,甚至是仇恨——最“低程度”的拉踩,所涉及的维度也是远远不止于此。我们的很多价值观——无论好坏,都是从偶像那里摄取来的,色情化只是其中的一个切面。
这个时代不缺偶像,所以必然也不缺优质偶像。我还是相信人性和时间,在批判其放任自流的市场化操作,一步步滑向堕落的同时,也要看到闪光的点。
以J家为代表的压榨文化是种糟粕,但与此同时,日本在很多方面也是个杰出和值得学习的国家。
劳劳:补充一点,我也在B站看完了BBC的原片,趴趴和阿秋的优势还在于,没有英国记者那种暴力的,傲慢的,无法共情的外来视角,他直接就跳过了解构和反思,只留下了谴责。
阿秋君
:
哈哈我所说的软色情仅限于杰尼斯和48系偶像,且主要指的是这种帝国能够成立的基础在于消费男色和女色,不是说它等于全部的面向,但它是最基础最根本的原因。
08:08 纪录片确实没有什么实质性的证据确认这个事,但是整个公司(杰尼似)一致封口以及含糊其辞的态度,和日本民众对这件事的反应,非常值得深思。没有答案也是一种答案。
大娃敏捷
大娃敏捷
2023.5.19
哎这期聊的真好,我自己都听完了
爱喝可乐的小草莓:哈哈哈哈哈哈哈哈,其余不听完吗哈哈哈哈哈
穷凶极恶的赛博坦:说真的最近节目我都没法听完,可能聊的时候太冗长或者聊的内容太生涩了,就是抓不住耳朵的感觉,也可能我的原因,和节目调性无关。
5条回复
A罗拉
A罗拉
2023.5.21
每次都舍不得听完。等了好久。太喜欢三位主播了。
lilian一兰
:
😂谢谢你的支持!
大娃敏捷
:
谢谢您😇
39:31 卖商品又有何不可。有人愿意卖,有人愿意买,清醒的人有的是,他们也知道喜欢的是制造出来的形象,日本吉尼斯粉多大的都有,中老年也不少,并不代表就幼稚,有很多几代人或带着男朋友老公看演唱会的。非要把人家所谓还原成真人也是够了,人家卖的就是影响,被你采访弄崩塌以后,会有不可挽回的损失,而是对粉丝也没有好处,知道是虚像是一回事,看到不想看的部分是另一回事
清水七咲
清水七咲
2023.5.19
之前还有一个叫中田敦彦的搞笑艺人在油管发了一期详细介绍这个事情的视频,而且质疑为什么日本的媒体为什么没有详细报道这件事 🥺 现在终于等来结果了
36:15 偶像就是标准化商品。
HD304489l
HD304489l
2023.5.20
喜多川性侵实锤你还能叫的出爷爷👴🏻佩服
podcastz
podcastz
2023.5.20
1:12:24 最后这里很有意思!突然想起日漫就很喜欢“被选中”这个概念。
Likakakaka
Likakakaka
2023.5.20
35:49 我特地去看了一下13邀的木村这集 非常尬 一上来就装熟 而且没有礼貌 木村很明显也很不舒服 许可能对日本娱乐职场文化不是很知道 每一个问题都没有考虑被访者的立场 每一个问题都已经有很主观预设的答案 引导性的提问 但是木村就是不给他想要的答案 许几次想要用问题塑造木村“叛逆”的形象 但这可能在职场陷他与不义 也不是他想要被贴的标签 看了几集别的被访者 感觉许一直在judge被访者 预设太强 并没有把对方当成一个活生生的人来对待 只是想获得自己预设的答案 有一种居高临下的感觉 作为观众我也非常不舒服
大娃敏捷
:
许知远就一直这样🧐
Likakakaka:这个预设就是让对方很难回答啊 预设“1你是被商品化的符号” 2“但是我觉得你还是想反抗” 无论同意“反抗”害自己和团队丢饭碗 还是同意“我是商品” 都是颇具侮辱性的一败涂地 还怪人家不打开心扉 真的是滴水不漏的道德高地
瓜姐
瓜姐
2023.5.21
40:54 还有向未成年人劝酒
36:53 好震撼,突然会觉得木村公开婚讯可能含一些报复炫耀的心理了,被压抑在标准躯壳下渴求绽放的灵魂👏
lilian一兰
:
我也这么觉得
小小S
小小S
2023.5.19
拿蔡康永踩小s是有多厌女而不知啊
Liz_v5Rm:其实再大一点会发现蔡康永的读书人人设也不过如此
podcastz
podcastz
2023.5.20
22:30 审美是被资本塑造出来。
Likakakaka
Likakakaka
2023.5.19
09:31 对!!!来自西方国家的凝视