017 城中村:黑帮拆迁与脏乱差,市井包容的新手村在场证明

017 城中村:黑帮拆迁与脏乱差,市井包容的新手村

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评论数151

本期的在场证明来了三位朋友。三位各有来头,一位是在深圳有6栋楼的城中村地头蛇Fred,一位是我的半个同行,学城乡规划的畔老师,还有一位是粤语播客《小房间》和《大浪淘胶》的主播Trace——史上最热闹的城中村圆桌派献给大家。

从旅行的见闻到城中村的来龙去脉,再从两位广东朋友的亲身观感到各个城市的发展策略。在讨论里我们慢慢发现,城中村表面看起来无非是城市里的村落,但实际上它的出现,发展,留存和未来是一个非常复杂的城市关系的互动标本。它就像一个城市现代化过程的剖切面,似城非城,似村非村正是他值得深入去思考的地方。因为这种模糊的,似是而非的,反复横跳的特性恰好就是所谓“标准现代化“的反面,天然的具备大量的不同甚至对立的视角。从这些视角当中我们可以更好地看到一个城市的关切,以及它需要怎么的我们,我们需要怎样的它。

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  • 本期声音

Trace的播客:《小房间》 《大浪淘胶》

畔前的播客:《敏感无限》

                            

  • 时间轴

PART1 为啥聊聊城中村?

01:39 嘉宾来了,一次三个!

08:48 这几年以城中村背景的文艺作品

PART2 城中村的被吞与抵抗

12:14 城中村怎么被城市吞到肚子里?

18:55 城中村何以没被城市消化?

21:35 城中村与城市的斡旋

PART3 城中村的观感与故事

26:30 城中村是否“被问题化”了?

32:18 广州“市民”与深圳“村民”现身说城中村的离谱事儿

46:30 不同城市的保持人口策略,城中村是否是种更好的方式?

PART4  learn from the 城中村

52:38 城中村的未来何去何从?

61:04 从城中村的视角我们能看到怎样的城市?

                     

  • 相关影像
深圳南头古城祠堂
深圳南头古城街巷
“握手楼”
顺德城中村全景
广州城中村街巷

                        

  • BGM

五条人 - 楼房来四散起 路不见狗相连

iwamizu - 厭世

iwamizu - For Her

还潮 - 旧社会顶穷的人

                   

  • 播客拓展

《风中有朵雨做的云》

《窃听风云3》

《奇迹·笨小孩》

《cliches of urban doom and other essays》[英]Ruth Glass

《向深圳学习》[美] 马立安 

《城市更新制度建设:广州、深圳、上海的比较》唐燕、杨东、祝贺

广州“最牛”钉子户

                  

欢迎你的在场与证明!

Make “we were there”into “we are here”

展开Show Notes
41:27 不知道这个嘉宾作为一个房东是怎么能毫无波澜地承认偷电这事的😬
冬天要喝热咖啡:可能太普遍了。。。
在场-yuhao
:
因为....real?
7条回复
45:33 重庆一直到现在还有很多犄角旮旯藏着很多老社区,村子和没人能关注到的地方。更多原因应该是地形太复杂了。那些地方真的是隐形的,甚至普通的城市道路都无法到达。
在场-yuhao
:
重庆是太魔幻了,西南小曼哈顿,下半城各种光怪陆离
在家哭唧唧出门超飒的:嘿嘿 确实感同身受 像黄角坪下面那块儿 魔幻惨
可能住在北京上海的朋友不了解广深的城中村,讨论的时候容易带着俯视,不过从我的观察来说,广深的城中村容纳了大量光鲜亮丽的城市白领,只有那些最幽深租金最便宜的地方住的才是各位眼中的底层人吧。特别是广州,城中村提供的住房应该是几个城市里最多的,所以住在城中村对于广州普通打工人(月入两万以下?)来说是非常寻常的一件事。
讲点我自己的经验给大家参考:
今年是我在广州待的第三年,刚换了第四间房子没几个月,四间房里有两间都算城中村,包括现在住的这间,有一间是位于城中村边缘的商业公寓,还有一间是跟朋友一起合租的老小区。
就我的经验来说,在老小区跟人合租是最划算的。我当时住的地段算是比较中心,三房一厅,我们三个人每人每月才一千块,水电还是民用价格,一个月几十块钱,住了一年多,很舒服,后来因为换工作才不得不离开。老小区比起新小区设施老旧一些,大部分没电梯,不过普遍比较小,下楼就是马路,生活比较方便。
独居的话在广州肯定是城中村最划算,而城中村也分很多类型,靠近市区的天河海珠那些村特别脏乱差。我租的第二间房子在天河棠下,里边就是典型的握手楼,暗无天日那种,不过我找了最外围的房子,贵了里边四百块,月租是一千三,但体验好太多了,光线充足,视野开阔,南北对流,下楼既能享受城中村的低物价和烟火气,又能享受现代城市的卫生和便利。
我现在住的城中村则是在相对远离市中心的地方,白云永泰,对比天河那些城中村真的是干净又卫生,装修普遍比较好,租金没比市中心那些便宜多少,但居住体验好了不止一个档次。我依旧是找了间边缘的房子,有电梯,光线充足,视野开阔,望出去是整洁的马路和高楼大厦,楼下各种商铺摊档应有尽有,烟火气十足,甚至还有篮球场和跑步绿道,可以说住得比我老家的大复式还舒服了。
对我来说,我肯定是不会选择住那些新小区的,一个是不太喜欢跟陌生人合租,一个是生活很不方便,出去买个东西都要走半天,好像跟外面的世界隔了好几道屏障,而且装修并没有好多少,性价比非常低。城中村环境差很多,但只要好好找,还是能找到特别好的。
在场-yuhao
:
很丰富的视角!感谢分享!绝对没有带着俯视哈,我也在节目说我认为广东的城中村模式其实效率很高,可能性更丰富
重债参与:我讲的仅代表近几年的情况,之前应该确实比较乱
4条回复
HD383682r
HD383682r
2023.5.24
02:41 笑死城乡规划+1 边做规划边听
在场-yuhao
:
🤩🤩🤩
1:04:31 说的挺有意思的,我们过于关注城市里光鲜的部分了,但是应该反过来问问那些脏乱差的部分是不是给到足够的关注和选择了呢?
在场-yuhao
:
🤟🤟🤟
katokarc12
katokarc12
2023.5.24
51:58 听到这段很有感慨,想起那年一场火之后那条赤裸裸刺眼的标语和来我租住地检查房间是否违规隔断出租的j c。居住的安全是重要,可是在这些大城市生活的人们,他们是否应该都有个容身之处呢?
在场-yuhao
:
没错,对于很多生活优渥的人来讲似乎城市的弱者和他们并不相关,但如何对待他们是整个城市各个阶级安全感的基石
wefallasleep
wefallasleep
2023.5.21
09:09 我看完狂飙后也觉得,这剧成功跟广东地区城中村的环境关系不小,换成别的地方这故事不大成立了
在场-yuhao
:
对的,等同于《漫季》的桦林钢厂
h-hazel
h-hazel
2023.5.25
听到中间的时候自上而下翻评论,评论说很多人选择住那种握手村,没有窗没有阳光:“在广州,阳光应该是需要付费的吧”。

没有办法设身处地去探究选择握手村是何种因素导致的,我们在关切地产销售不能回暖、地产竣工和销售不能接续、一二线城市的房价存在较大差异等等等所谓看起来已经非常民生的问题的时候,更应该关切到最底层居民的需求,剧烈的K型贫富分化或许能带来外需拉动、内需改善、加速降级出海,但是也会有底层居民的心理、安全、生存问题,叙述经济学里不应该只有宏大叙事。
在场-yuhao
:
是的,我也是这个逻辑。我们这儿宏观的屁话太多了,如果底层多数是隐形的,崩溃的会是整个社会的安全感
奔赴三十
奔赴三十
2023.5.24
希望还有续集hhhh
在场-yuhao
:
我也觉得没聊完,等有机会继续哈哈
20:27 哇!唔讲我都唔记得苗圃😂😂😂
在场-yuhao
:
老广记忆哈哈哈
菠萝马
菠萝马
2023.5.29
1:08:44 关注弱势群体很重要,城市不是只给富人居住的
在场-yuhao
:
yep!
50:48 讲的真好,把北京上海的住房类别和为什么都讲的很透彻
在场-yuhao
:
谢谢支持!
玉如意
玉如意
2023.5.24
上海最早是有棚户区,非常像广东说的城中村的概念,差不多30年前被改造拆光了。
在场-yuhao
:
上海的规划雏形是租借逻辑,后面开始了新城摊大饼哈哈,总体走在比较前面
Junpero_清肝润肺:10年前,还有定海桥
ss_f3CH
ss_f3CH
2023.5.24
有些地方叫老城区,和城中村不一样
在场-yuhao
:
对,有聊到他们的区别
momo_zUQn
momo_zUQn
2023.5.23
想起了在白石洲的那半年
在场-yuhao
:
深圳曾经最大的城中村哈哈哈
Jeremy_Z
Jeremy_Z
2023.5.24
刻板印象
在场-yuhao
:
你说的是?
Jeremy_Z:聊的东西太主观了没有系统的分析,每个环节的内容很散,没什么结构,就当听一乐儿吧。
3条回复
wefallasleep
wefallasleep
2023.5.21
诶呦喂,这沙发我想抢都无了
在场-yuhao
:
是你训练了我们的手速🥲
wefallasleep:行吧!🫰
哪个一线城市的房间0.8-1k,一房一厅1k左右,10多分钟不行到地铁就能租到房子?城中村虽然都是握手楼但是多点耐心还是有不错的光照,之前乱过现在每日也有警员巡视虽然我搬离城中村有几年了但仍然有再回去的准备。
以下略以上报告完毕:选择城中村居住的人有很多层次,有4-5千的服务人员也有上万的设计师、程序员,有热情大方的人也有性格古怪的……也许是原本环境里已习惯节俭,也许是补贴家用的占比大,消费观不同而已(当然谁不想活得安逸,条件允许才行呀)。某位朋友,她将自己工资几乎都花在健身户外和游玩上,租房条件完全不在意
在场-yuhao
:
是的,城市能提供多样化的选择很重要
56:56 之前北京住在郊区 那边很多外来人口 但是并没有很乱 烟火气息很重 毕竟是北京 郊区住的地方其实也还好)
在场-yuhao
:
主要是...通勤困难
冬天要喝热咖啡:没错 每天通勤时间差不多俩小时了🥲🥲
wefallasleep
wefallasleep
2023.5.22
1:11:54 表白豪哥每期的片尾曲🫰
在场-yuhao
:
不得不说,您是那懂行的人
wefallasleep:其实我是顶穷的人;)
3条回复