36: OPPO 突然中止造芯,生不逢时的雄心晚点聊 LateTalk

36: OPPO 突然中止造芯,生不逢时的雄心

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本期晚点聊关注 5 月 12 日芯片行业发生的一件大事:OPPO ZEKU 的突然关停。

ZEKU 是 OPPO 在 2019 年底成立的一家手机芯片公司。成立之初就有一个雄心:设计自己的 SoC,即手机主芯片。

ZEKU 一度快速扩张,在不到 4 年里组织起了 3500 多人的团队,过去两年陆续发布了一款 ISP 影像芯片,马里亚纳 X,和一款蓝牙音频芯片,马里亚纳 Y。

今年本来是 ZEKU 拿出关键成果的一年:它刚在 3 月将首款 AP(应用处理器) 芯片送去流片,又在 5 月 10 日,也就是关停前两天,将 Modem(调制解调器)芯片送去流片。AP 和 Modem 是手机 SoC 最核心的部分。但没等到回片,ZEKU 已在 5月 12 日戛然而止。

《晚点》团队接触、采访了数位 ZEKU 员工,芯片与手机行业从业者和投资人,试图了解更多 ZEKU 关停的信息,和这家公司的发展史。

本期节目我们聊了:

·ZEKU 关停有多突然。前一天还在开校招会,两个月前刚引入新技术高管;关停当天总监层才得知消息。
·OPPO 手机业务内外承压:国内未吃到华为退场留出的市场空缺,又在欧洲陷入与诺基亚的专利纠纷,极有可能失去更愿意为高端手机付费的欧洲市场。
·OPPO 短期确实不缺钱,厚道的 N+3 赔偿方案,一次给出约 10 亿元。由“烧得起”引发的联想:市场关于 ZEKU 关停的更多猜测。
·回顾 ZEKU 四年历史:雄心勃勃的开端,被压缩的过程,难得的顺利流片,太多的产品线,“传说中”的团队内耗,和无法更早开始的悖论。
·行业薪资大涨后回落。ZEKU 的建立与关停,见证了一个热潮的开始与结束。
·中国芯片公司不得不面临的处境:得到超出商业的期待与资源,也受到超出商业的责备。

相关链接:

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登场人物:
程曼祺,晚点科技报道负责人。@momochoqo
张家豪,晚点科技组记者。@erlade0618
邱豪,晚点财经记者,base 上海。@porison

剪辑:甜食

封面:2021 年,OPPO 发布首款自研芯片,马里亚纳 X。

展开Show Notes
相信OPPO作出中断芯片研究的决定,肯定也是一种迫不得已的选择。
不过据说半导体行业猎头迅速行动,蹲守抢人
庄明浩
庄明浩
2023.5.25
16:02 补偿优厚不等于不缺钱 因为做芯片的“钱”和这些补偿金比 不是一个数量级
五里坨:躲在后面小声bb一下,这次补偿估计够一年的流片成本了。当然我们可以说模拟器啥的都要钱,但说不是一个量级是不合适的。
AS15169:等到几年后五百亿砸完一切顺利用上了自主研发 SoC 可能才是最可怕的时刻:硬着头皮上成本控制不如高通,市场萎缩之下高端机利润还可能被大幅压缩,不上这几百亿都烧了,团队可能恨不得快上万人了…
3条回复
也许是被威胁了,再研发下去就要被制裁了
GrupCandice:单纯好奇 是被谁制裁呀 美国嘛
不愿透露姓名的听友:制裁应该不至于,应该就是手机市场行情不好,OPPO烧钱烧不下去
橘中秘
橘中秘
2023.5.26
很好的话题,但是主持人和嘉宾对于芯片这个行业的理解,看起来就是业余数码爱好者的水平。只说一点,OPPO如果造成了芯片,带来的影响绝不仅仅是高端机销量的增加,而是能够对他的品牌重塑发挥巨大的作用,对其他任何品类的OPPO产品销售能够发挥的作用都是不可估计的。
ZhangKai_9RE7:同意。嘉宾还只是把soc看成卖点。但实际soc能带来1. 产品节奏不用被迫被高通决定 2. 软硬件结合能带来极大的优化优势,壁垒极高。3. 未来新设备出现时候已经ready迅速投入抢险。这些方面带来的价值不可计量,500亿投入只是小数而已。这么大的战略优势眼前就能见到的希望了而突然放弃。99%压力来自外部,外国。很遗憾
bigger
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2023.5.26
小米造车属于雷总深思熟虑的吗?造车和造手机真不是一个等量级的,虽然电动汽车相比燃油车的零件和部件少了很多,可等真的汽车行业没有补贴红利,取消各种各样的优惠措施,如减税等,才能真的看出来谁在真的造车。
现在手机质量太好了,特别是像我不追求特别的品牌更新迭代,一千多的安卓机就能用好多年,不坏不会主动买的。而且现在智能手机也没有啥大的更新,对于智能手机来讲发展缓慢是一件比较正常的事情
菱歌233:我手上的华为的机子就用的好多年了,打算新一代芯片出了再换
Claire_momo
Claire_momo
2023.5.26
很多人都把zeku关了的原因归结于外因,在行业内的人看来完全是内因导致、Zeku 曾经在2019年招我老板过去,当时我老板拒绝了并且说这么玩这个公司没几年就黄了。OPPO的高层不懂芯片,是zeku关了的很重要原因之一。走到今天这个结局只能说意料之中,情理之中
1:08:14 我想知道日本经济怎么样了
小新老师:表面是大张旗鼓地振兴,真实意图是借美国的东风在领先领域巩固垄断地位,形成差异化发展。稳定后再谋求更高的江湖地位。
RayCharles:从通缩中走出来了
6条回复
33:18 苹果的A4芯片是Jim Keller在参照的电脑CPU基础上的删减版,因此并不完全是从0到1。
小米造车是不是也这样(🌝)
曼祺_MatchQ
:
最后讲到了。确实有相似性。更早做会更好,但在机会窗口没出现之前也很难更早做出决策。
MicroLife光:1:00:22 听到了,“智能汽车都超预期的竞争”与“后入局”“24年第一款新车”,米粉还是希望能成功吧。
3条回复
小新老师
小新老师
2023.5.26
33:18 个人认为:OPPO的策略并没有太大问题,只不过时间压得太紧了。但时间压得紧往往也是因为考虑到外部进一步打压的可能性。研发和市场营销及管理之间的资金分配问题在所有企业中都存在。无论是最早的仙童还是Intel,关键还是要看最高层对本公司的定位:以技术为先导还是以销售为先导,以长期盈利为目的还是短期占有市场为先决条件。三星曾经可以绑架整个国运为前提得到存储器的垄断前,也是苦苦支撑了9年的。台积电也是从2010年开始逆周期投资,把宝都压在了finfet上才有的今天高端芯片70%的出货量。然而OPPO毕竟是以卖电子产品为主,芯片自主产权意在掌握产品的核心价值,说白了还是通过卖手机赚更多的钱。虽然现在现金流不差钱,但搞芯片正向设计往往是需要5年的等待时间才有实际利润反馈的。在这个过程中董事会的人无论之前怎么说,都有可能“久病床前无孝子”地打退堂鼓。因此,领军人物是否把控大局就很重要了。总结下来,此次裁员大概率属于自乱阵脚的内部问题为主。不过从整体的手机芯片的生态环境来讲不见得是坏事,芯片设计技术的确在进步和传承,芯片还是要做的,只不过前人的坑尽量就不往里面跳了。
王海欣
王海欣
2023.5.26
主播好,流片(pian4)读四声,tape out
大小k
大小k
2023.5.26
10:40 什么是不能说的原因
mark_GWw4
mark_GWw4
2023.5.29
我觉得博客中很多观点都是聊得不太透彻,比如在手机soc中AP和模拟是两块非常重要的部分,所以zeku在即将成功的时候放弃了很令人费解,听到这个观点我就特别想知道Ap和模拟之外成功研发soc还需要多少工作,或者说这两个模块的部分成功能不能带来产品上可感知的竞争力,我觉得有很多类似的地方都可以再深度聊一聊
ZhangKai_9RE7:1.ap+gpu+npu+isp+modern+memory+dsp+io然后封装在一起。还有大把东西要解决。但行业内也有专业的公司解决这些问题… 2. 感知短期内你是感觉不到的,还需要软件的适配,磨合,创新。整体工作量应该是要投资几千亿的,而不是500亿就能有可体验的差异。但我认为oppo还是需要继续投入,现在还是只能继续指望华为+国产foundry了
HD508218o
HD508218o
2023.5.25
三月流片的AP只是mpw,验ip的
女主播感觉很强势,但又没那么多干货的感觉。聊那么久,并没有接触到实质性问题,气氛还搞得咄咄逼人,真的没有必要。
LeonUp
LeonUp
2023.5.26
应该是近期聊哲库关闭事件聊得最透彻最有料的一期播客゚∀゚d
秋风鹿人
秋风鹿人
2023.5.26
芯片人才是真的紧缺啊,前一秒离职,下一秒拿着补偿光速入职,美滋滋。
HD858060c:最抽象的是我前同事,直接在朋友圈连发两天朋友圈招人
小新老师
小新老师
2023.5.26
58:32 可惜即使中芯国际做出来7nm工艺,也无法给华为供货。入局手机芯片就是一场豪赌,单打独斗迟早撑不下去。需要有效的资源整合才能共进退。
ZhangKai_9RE7:14nm已经很好了,iphone6plus一代神机用的就是14nm aoc。8年的差距希望中国人能4年赶回来
小新老师:我想表述的问题可能更复杂一点,现在中芯国际即使有技术给国内芯片公司做高端芯片,某些国家也会以此为由停止对中芯国际的各种断供。因为当时是签了所谓的协议的。任何一个生产环节上找麻烦,无论是设备还是材料,都可以卡住芯片的制程的。这恐怕不是4年能解决的问题。当然,我们都希望关键技术国产化尽快到来👏
林芋圆
林芋圆
2023.5.26
泽库?
LeonUp:哲库zeku
林芋圆:终于知道他们在说啥了…..
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