E.13 三个男人“非男性凝视”地聊聊“学术妲己”万物生长FM

E.13 三个男人“非男性凝视”地聊聊“学术妲己”

59分钟 ·
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评论数35

我一直说“标签”不是个好东西,它让人思考简单化。用刘擎教授的话说,这是“成年人的童稚化”。

华南理工大学的一次博士生答辩,牵扯出的学术不端或师德师风问题,让“学术妲己”一次迅速占领舆论的风口浪尖。

事实上,讨论学术妲己的火热,掩盖了科研女性的真实困境事件。发酵了几天后,引申的讨论也不过是:批判“学术妲己” 更要讨伐“学术纣王”。这样贴标签的讨论无益于帮助我们理清事情背后更深层次的问题。基于此,我们这一期聊了聊:

  • “学术妲己”到底是个什么事件,为什么会引起这么大的讨论?
  • 为什么我们不喜欢“学术妲己”“学术媛”这些称呼?
  • 在学术圈,男性vs女性,谁更hard?
  • 学术不端或师德师风问题的一些“劲爆”八卦和潜规则
  • 近年来越来越多的“学术造假”新闻背后反映了哪些问题?
  • 学者该如何借助媒体/自媒体的力量?

#Songlist

1. Concerto Grosso No.9 in A minorafter  Lessons for the Harpsichord byDomenico Scarlatti 4. Allegro - Trevor Pinnock & The English Concert

2. 風見鶏 - DEPAPEPE

3. Champagne Ocean - Ehrling

4. There Are No Words -Andy Timmons

5. Auf FlugelnGeanges:R. Capucon - Felix Mendelssohn

节目中提到的是中科院的曹则贤老师

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陆森林
陆森林
2023.11.07
冲着“男凝”“妲己”点进来,听了一小时3男对“女性用身体换资源”羡慕嫉妒恨???以及男博士哀叹自己生活不易,表现如“进顶级实验室需要先干一年活不给任何名份???”😂要用性别议题引流的话,尽量还是找个靠谱女嘉宾吧,男贵有自知之明。
张红亮-玉米
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看到你的评论之后,我恍惚了挺久,“你说的是我们当时聊的?(一万个问号表情包)”,今天终于有时间重新听了一期我们这一期播客,现在来回复你。我们近一个小时的内容中,没有听到任何【对“女性用身体换资源”羡慕嫉妒恨】。我帮你捋一捋我们讲了什么,这个事件中当事人因私生活得力,得到了其他人很难得到的成绩(10篇SCI),且他的答辩水平能看出来她远远没有她表面成绩所匹配的能力(这个新闻也正是因为答辩过程中,其他老师质疑,而被公众讨论),然后公众讨论中用“学术妲己”这个标签广泛传播。我们认为这样标签化的讨论对本来就更hard的女性学术研究者很不公平;我们的内容中讲到的“进顶级实验室需要先干一年活不给任何名份“这个事是在讲一些学术圈里的潜规则,跟性别议题没有关系,且这个男博士也没有感叹自己,因为他没有去这个实验室。他想说的是,今非昔比,以前这样的潜规则,相当于是默认承诺留下的,现在的潜规则干一年活儿可能也不一定留下。回复完这两点之后,我再跟你讨论一下性别议题,我作为一个女权主义者,或者女性主义者,当下的环境,性别议题还是聊得太少了,应该多聊,且并不是只有女性才能聊性别议题。
是君:听了E0专门过来看这段对话哈哈哈哈哈哈
10条回复
HD13507z
HD13507z
2023.6.16
人说起“学术纣王”总以为只有桃色八卦,其实还有更多被压榨剥削的牛马。尤其前几年还有某学校化学系研究生隔一年跳一个,这难道不是学术纣王的危害吗😭还有我本人在实验室天天被骂被打压,干不完的杂事,无论做什么都是错的,等熬到毕业的时候整个人都抑郁了,在家缓了两年才敢出门社交
HD13507z:😭希望有更多人关注学术纣王的时候不要只聚焦性丑闻,还有导师权力太大带来的压榨。本人在学校里最后长期失眠延续至今,整夜睡不着哭着过了两年被家人不理解想过跳楼
张红亮-玉米
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🫂
3条回复
话梅_s9zW
话梅_s9zW
2023.6.14
这种现象在大学里的确很普遍,本科时我的辅导员就是这样,跟着她的导师来到我们学校,安排的工作。
研究生的时候跟室友们聊起来,发现这种事太多了,还有更三观震碎的,我辅导员的事比起那都不算啥😂
果然高校过滤的是学渣,不是人渣
野苟
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说的太对了,哈哈哈哈😁
20:46 我感觉玉米要问的可能是有没有类似行业潜规则那种感觉,或者重男轻女这种问题。(感觉玉米有一种妇女之友的感觉,非常站在女性视角考虑问题的感觉,非常欣赏!)
Ceiraaa:是的!第一次听,无法判断三位主播,看了一下三位的听播客记录,盲猜这位妇女之友是玉米!太赞了,完全不会被片面而正确的男性话题带偏,牢牢抓住本质!
张红亮-玉米
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被发现了哈哈哈
22:40 这里感觉很有道理,可能在大众视线里,女生很柔弱,或者心灵脆弱的感觉,其实女生也可以和你一起激烈的讨论,被骂的狗血淋头也可以马上振作起来继续做事,就是现在标签化太严重,其实每个人可以是不同的个体,男生或女生都可以脆弱也都可以坚强。
-Luna_tic
-Luna_tic
2023.6.17
冰山一角,改革的春风什么时候吹到学术界,无数有能力的人断送前程,哎
松鼠大王
松鼠大王
2024.4.14
我感觉学术妲己这件事的主要不应该是他没有付出应该能力而得到与他能力不符的成绩这个点吗。就这件事而言其实男性也有通过舔通过跟教授搞好关系而达到这个目的吗。虽然可能不像她这么夸张但是这件事情本身就不分男女啊。听完其实有点懵,前期讲一些你们了解的八卦也没有明确的说某个女性通过跟男教授以肉体的交换而换取了本不属于她的东西的案例,更多的是猜测,某个女助教和教授看起来像夫妻而轻松拿到了她可能拿得到东西。就是你们讨论的重点虽然你们说去除妲己化这个词,但是三位男嘉宾没那个思维能想到去除之后平等的看到这个事情发生在双方性别的其他可能性。惯性思维还是在妲己这个词啊,而且你们讨论的是啥呢?是猜测,是完全不能同等换位到女性视角看这件事的。对于女博士来说是否会有被男教授性骚扰,打压,聊骚的担忧和恐惧。她们面对男教授和男博士一起抽烟喝酒时聊的一些学术建议情感链接,是否会给她们造成沟通上的局限。这些都没有,那么你们在聊啥呢?你这个标题吸引大部分女性进来,大多数是想听听真正的“非男性凝视”视角下平等的看待这个事情本质上你们能了解到的两性视角的程度。尤其是高素质男性他对于自己的认知。除了那个总把话题拉回那个主播有说几句能让女性感受到他是有换位思考的他是在警惕男凝,除此之外真的没有感受到哪里非男凝视角。包括后来谈到男教授出去pc,你想说的是啥呢,男性更容易犯这种错误。然后呢?就没了。你稍微换位思考一下就会发现,那是不是说明有些人是烂的他不怪苍蝇呢。那些女博士面对这个“学术妲己”这个词她会不会处境很尴尬呢。而面对烂的男教授的女博士他们的处境又是什么样的会有什么样的声音。这些都没有。如果你们并不能真实的认知到自己是否男凝,那么请你们讨论这个话题的时候可以找一些女性的声音。或者在自我评价中你可以找一些女性去深度聊一聊两性观点,另一个性别她在承受什么,她视角怎么看同一件事,之后再来聊一聊“非男凝视角”吧
张红亮-玉米
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说得好👍
夏恩岁
夏恩岁
2023.10.22
05:07 这个人的麦是有问题,说话听不清
张红亮-玉米
:
谢谢反馈,那时候我们仨在一起用手机录的,新的几期有没有好一点?😄
话梅_s9zW
话梅_s9zW
2023.6.14
23:07 听到这一期,我还是辨别不了你们仨的声音😭😭这次要给那个一直把话题往回拉,消减刻板印象的主播点赞!就是不知道到底是谁😂
张红亮-玉米
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哈哈哈,过来举手了
野苟
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emmm,我们三个声音差别还是有点大的,哈哈哈哈哈,你挺的这个点是 玉米😁
话梅_s9zW
话梅_s9zW
2023.6.15
30:34 听到这我感觉其他两个主播跟我都想歪了😂以为是bl方向的发展呢
野苟
:
我确实也以为是boy和boy的事情......
沃绽
沃绽
2023.6.14
23:56 这个bgm是什么呀
Alfa
:
Champagne Ocean - Ehrling,我们的所有音乐可以在每一期的节目详情拉到最底找到啦~
沃绽:thanks so much❤️
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