“偷”带宽的爱奇艺,动了谁的奶酪?科技乱炖

“偷”带宽的爱奇艺,动了谁的奶酪?

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最近,爱奇艺“偷”带宽的事情被“抓包”,引起了不少的讨论。而在中国内地的互联网架构中,为何会产生这样的怪事?爱奇艺的“偷”,是一种无奈之举,还是内部KPI的无效产物呢?本期节目几位主播将从中国互联网的独特架构开始,给大家抽丝剥茧的讲讲这类业务的“灰色地带”,以及各方的利益纠葛和无奈。

本期节目我们请到资深的程序员、YouTube博主 Tinyfool 担任代班主播,他给大家带来很多不一样且犀利的观点,欢迎大家收听。

节目最后,我们还为大家推荐了一本书——《履单》,本期节目我们将从评论区选出三个最佳留言,送出这本非虚构写作领域的力作。

点击这里可以直接购买《履单》一书

高老师给《履单》写的书评

【本期嘉宾】

  • 朱峰:「津津乐道播客网络」创始人,产品及技术专家。(微博:@zhufengme)
  • 高春辉:「科技乱炖」主播。“中国互联网站长第一人”,科技、互联网领域的连续创业者。(微博:@高春辉,微信公众号:老高的互联网杂谈)
  • Tinyfool:资深程序员,YouTube博主。(YouTube:www.youtube.com

【制作团队】

后期 / 卷圈
封面 / 姝琦@midjourney
运营 / 卷圈,Sand
监制 / 姝琦
产品统筹 / bobo

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由多名资深从业者主持的科技点评播客,以实际工作中积累的经验为基础,结合实际,把近期科技热点变成犀利、独到、深刻的独家观点。

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展开Show Notes
不知道从什么时候开始,我们已经习惯了让互联网平台成为我们生命中的一部分。

很多逃离北上广的年轻人们,回到家乡的八线城市或小县城买房,考公,或者租下个店面开始贩卖只有北上广才能看到的手冲咖啡或精酿啤酒,从此告别地铁和内卷,告别自如与打卡,告别堵在大山子路口的那些焦躁时光,回到了田园生活 —— 至少相对北京来说比较田园。他们的咖啡厅和啤酒馆的隔壁,就是传统县城中常见的水暖管件商店,或者花圈寿衣,但这不重要,重要的是他们获得了心灵的平静。

吸引他们返回县城的关键原因,并不是县城低廉的房价或者公务员那低廉的薪水,而是美团外卖。甚至县城复杂的人际关系和日常频繁的人情世故往来,也无法阻止他们。当然不是回到县城的人都要点外卖,但美团外卖是一种生活方式,他们将北上广的生活方式带回了县城,京东下单一台 PS5,扫地机器人、自动猫砂盆和小米全家桶一应俱全,关上门,仿佛还在北京。感谢美团和京东。

少有人发现的是,京东和美团已经彻底改变了我们,如果用常见的鸡汤话来解读,他们的创始人和员工们,确实通过自己的手改变了世界 —— 至少改变了中国,就如同亚马逊也改变了美国一样 —— 他们都让这个世界更有秩序,也更可憎了。

亚马逊和京东们的使命就是履单,他们没有任何恶意,只为解决问题。他们支付最低工资以上的时薪,他们给员工上保险,他们用机器人减轻工人的劳动强度,他们在各地建设仓库以提高配送效率。他们在最偏远的山区都有前置仓,让山沟里的居民们有机会用低廉的价格买到空调和洗衣机,买到漱口水、消毒液、洗衣凝珠、PS5 游戏机。

他们也干掉了山里的小卖部、给小卖部供货的渠道商、给渠道商供货的上级渠道商,他们信奉没有中间商赚差价,他们杀死所有中间商,中间商的员工们们转型去做配送和快递员,而老板焦躁的在不同行业中尝试直到赔光自己前十年的积蓄,只能去开网约车。

他们成功的将一个金字塔型的层级分明的多层世界,改造成了倒丁字型 —— 这些平台们就如同一片荒漠上矗立着的巴拉多塔,塔顶的索伦之眼注视着我们,而我们大多数人都实现了平等 —— 平等地终生奔跑在一望无际的荒原上 —— 送着快递。

每个人都被索伦的算法驱使着执行下一个步骤,不需要思考,唯一要做的就是完成那些目前机器人或者 AI 实现起来还不够成熟的动作,直到 AI 成熟为止。甚至亚马逊已经给分拣员们配备了智能手环,可以动态监督工人的动作和活动范围,出现效率降低就会震动提醒 —— 当然也会在后台记上一笔。

《履单》这本书看得我有点后背发凉,衷心希望这一切不会发生,但可能已经晚了。
朱峰
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书评牛逼
姝琦_津津乐道:书评牛逼!
5条回复
jdpxPodcast
jdpxPodcast
2023.7.25
我现在用的Bell就是,看Netflix还有下使用Akamai CDN的内容比如PlayStation的游戏,就在家隔壁的Bell机房因为只有2ms,几乎和我访问家里的NAS一样快

而且即使Bell给公网IPv4对称上下行可是同城和朋友互刷PT会有严重的QoS,速度不如Hetzner Leaseweb在德国还有阿姆斯特丹芬兰赫尔辛基法国的大盘鸡

Steam更新我看是Bell AS577通过Comcast AS7922 IP Transit到Valve的AS32590

北美各大ISP除了用北美自己有的Tier 1比如Level 3 Cogent GTT Zayo,老常客是瑞典Telia的Arelion AS1299。这瑞典公司在北美无论是美国还是加拿大,骨干网是真的多

北美特别是加拿大的ISP不做人,那手机话费和宽带费在OECD国家都是名列前茅

铺设FTTH的格局感觉和美国差不多,美西是AT&T加西是Telus,美东是Verizon FiOS加东是Bell(当然美国现在还有Google Fiber)

Comcast Xfinity的使用DOCSIS 3.1的Coaxial Cable像病毒一样,加拿大的Rogers Shaw也用。第一跳延迟巨高

法国电信橘子还有NTT民营化私有化后一大特点就是他们建的骨干网都得开放(算是政府把他们私有化时设下的条件)。英国现在有BT全资的Openreach拿了政府合同也在铺设这类光纤骨干网给所有行业里所有Player,澳大利亚有搞得稀烂的NBN,新西兰有新西兰电信也就是现在Spark New Zealand为接Ultra-Fast Broadband initiative标案设立的Chorus

欧洲特别是因为欧盟的电信业改革让欧洲很多国家手机和宽带资费降低,法国西班牙意大利荷兰什么的都在车上,唯独德国落后,因为当时默克尔没把光纤在全德国铺设列为优先发展事项,快离任的时候才反应过来

日本比如NTT东日本NTT西日本在你家有所谓回线,ISP是你另外去找,比如乐天(甚至有他家手机套餐宽带免费给你用)还有索尼So-Net当然也可以选AU光SoftBank光还有索尼Nuro光,只不过需要单独预约工事。当然NTT旗下有另外的公司比如OCN通过接入,自家DoCoMo除了手机也有宽带业务。日本用IPoE而非PPPoE的特别多

拜登宣布$42 billion high-speed internet initiative不知道要多久才看到效果,美国这些ISP在民用家用价格合谋太猖狂,甚至游说某些地方立法排挤潜在的新的竞争者

国内三大嘛,电信CN2 IIJ,联通9929/10099 软银,移动58453/58807(什么商宽都不满足了,要DIA,PTN接双路主备)

感觉本期节目相当适合V2ex宽带症候群,全球主机论坛甚至最近上的NodeSeek。毕竟都是老高BestTracer核心用户,一天到晚就喜欢traceroute

我推荐Snazzy Labs这期参观犹他州的UTOPIA Fiber,机房里好多已经被诺基亚收购的Alcatel-Lucent阿尔卡特-朗讯(话说这加拿大Bell Telus甚至部分FTTH接入的Rogers(比如渥太华部分地区)和Shaw都用的Alcatel-Lucent的光猫,当然现在打的诺基亚标,越南造)的交换机

https://youtu.be/2e9DNwInTE4
朱峰
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海外的带宽优化难度极高,因为他们真的是一个“互联网”,由此带来的好处是企业接入成本低,但上限很高,想要得到全域好的体验,要么做成Google那样的强势内容商,让ISP求着你来peer,要么学Netflix自己做边缘节点来保障访问(当然这些年Netflix也慢慢像Google了,变成了强势方)。而国内就简单一点,但是成本高,起步也高,几乎没有给你起步用的接入方案,阿里云这些0.8/G的,只能捏着鼻子用。
杜献韬Xavier:正点回复!都是喜欢traceroute的人们。
5条回复
JayYoung
JayYoung
2023.7.25
云时代的 CDN 乱局 先推荐乱炖这期节目,下面说说我的一些想法。不管他们叫它什么技术,本质是基于“窄带”时期的P2P技术,这玩意就应该和BT一样是用户主动开启,而不是软件默认开启,而且用户可以进行一定程度的限制。这项技术在优酷土豆时代的flash播放器时代也是有用到的,当时也是引起了“不小的反响”,以前以及现在他们的PC客户端也一直是有用到P2P的。
用我的东西分享可以,首先告知,其次可以限制,然后得有奖励机制,最后这玩意应该在用户关闭程序后主动退出,没见过哪个BT软件我终止任务或退出了还上传吧。之前百度网盘不就是被骂了,然后好像出了个什么激励。
此外,除了少部分地区运营商对P2P有限制,大部分也不会对视频网站的这种行为作出限制,因为正常不会跑得太多流量(除非出bug了,跑的太快影响了就会被用户发现了),但是XX云这种商业性行为近来受到运营商的限制,严重的话是可能会被注销宽带的。我最近接到了本地移动的电话,询问上传流量“异常”,因为我7*24小时挂下载,上传很大,他记录了我的行为也没有说什么,可以侧面证明我们这里对正常的P2P行为是不限制的,毕竟你合同里也没写。
说个题外话,除了爱奇艺会员我没有,芒优腾我都有会员,几年前我一度习惯了在线看视频,现在我又回到了十几年前盗版的时代,资源只有在自己这里才是实在的,你不知道什么时候就因为版权到期或者其他什么奇怪的问题看不了了。
朱峰
:
我现在也回到了本地播放为主了,回头我们再邀请群晖录一期节目吧…
无聊的猪:期待这一期
7942
7942
2023.7.26
感觉有部分内容和主播的猜测不大相符:
为什么要用PCDN:上行带宽省钱。这一点主播也提到了。对比使用传统CDN,通过用户和附近的内容节点建立连接进行内容传输可以帮内容平台省下非常多的带宽和网络费用。
那视频网站为什么要省这些钱?因为国内的主流大视频网站(不管是自制内容的爱奇艺,还是UGC为主的B站)都是处在严重的亏损状态的。主播也提到了,爱奇艺可以通过PCDN节省带宽,这个就是在法律的灰色地带部署这个服务的第一目的。
对于主播提到的,爱奇艺的带宽使用在年报中下降。据我了解到的,在所有视频网站都在卷视频质量、起播速度、提供超分4K等服务的情况下,说这部分带宽降低是他们偷偷降低视频质量是比较可笑的。
PCDN会通过什么客户端提供服务:看公司。移动端、PC端和电视OTT端都有可能参与。不同的公司规则不同。但是如果移动端如果要参与PCDN的上传工作,占用上传带宽,据我所知是都会告知用户的。(比如某些app的极速版与普通版的区别)
PCDN和传统CDN的服务质量哪个更好:传统CDN。PCDN的服务质量会收到服务节点所处在的地理位置、网络状况、系统版本和机器型号等诸多因素影响,很难控制。在上CDN服务之后播放质量统计会有明显下降。
哪个占视频播放服务的大头:看公司的主要播放策略。PCDN确实会在大型直播、站内极热视频的挑战下起到削峰的作用,而不是主播揣测的“只是想鸡贼”
PCDN通常会存什么内容:根据预测算法和站内推广需求,储存较热的视频内容。

最后就是想说,其实整个业务确实是在法律监管和运营商的利益边缘来回摩擦。但是在大多数用户通过移动端能享受到PCDN播放视频过程中下载加速,且app没有强行占用移动端上传带宽的基础下,根本没有必要担心和指责PCDN。我不确定主播的描述是不是爱奇艺在它们OTT的app上安装乐PCDN服务模块,但是如果你主动购买了PCDN节点,这个时候视频网站才回主动利用你本地网络的上传带宽。
津津乐道小助手
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恭喜您获得本期节目的互动礼品——《履单》 请您准备好下述资料: 1. 小宇宙的「个人-个人主页」页面截图 2. 本次中奖信息留言截图 3. 您的快递地址(仅限中国境内)、收件人、电话号码 4. 中奖的当期节目信息 发送至邮箱: gift@dao.fm 本条抽奖信息有效期截至2023年8月16日。 我们收到信息后会尽快安排寄出礼品,谢谢您对津津乐道的支持🥰!
独步91
独步91
2023.7.25
我在制造业生产一线工作了10年多了。在疫情前看看房价和自我的情况,绝了买房结婚生子的念头后,就拒绝加班,到点下班,跑跑步,听听播客,感觉生活还行。以前觉得欧美工人福利好,现在看来都差不多。
老孔在线
老孔在线
2023.7.25
听到节目中关于 Amazon 的内容,让我心有戚戚焉。我工作的公司就是一家从事跨境电商的企业,主要运营平台是 Amazon。2020年之后,随着市场竞争的日益激烈,原本的蓝海市场逐渐转变成了红海市场。在佩服 Amazon 对细节的把控的同时,愈发觉得自己和公司的上上下下似乎是在为 Amazon 打工的小齿轮,它在海外电商行业中的巨大影响力和市场垄断地位,又让我们难以摆脱对 Amazon 的依赖。
津津乐道小助手
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恭喜您获得本期节目的互动礼品——《履单》 请您准备好下述资料: 1. 小宇宙的「个人-个人主页」页面截图 2. 本次中奖信息留言截图 3. 您的快递地址(仅限中国境内)、收件人、电话号码 4. 中奖的当期节目信息 发送至邮箱: gift@dao.fm 本条抽奖信息有效期截至2023年8月20日。 我们收到信息后会尽快安排寄出礼品,谢谢您对津津乐道的支持🥰!
高岩岩
高岩岩
2023.7.27
至少七八年前爱奇艺就搞 hcdn了,给公司省了不少流量费。
年会上团队还被评奖,发了一百多万的奖金
小难瓜
小难瓜
2023.7.27
十人正在看,都是打工人通勤路上吗哈哈哈
7942
7942
2023.7.26
前某国内互联网视频大厂PCDN从业者不请自来
FocusCHENG
FocusCHENG
2023.7.25
随着经济的超速发展…物质文明的高速满足,带来得是精神文明被远远甩在上个世纪…甚至是倒退。
现如今,“规矩”已经是一种美德了,无论是规规矩矩做人,还是规规矩矩做事。国内一些大厂各种无规无矩的鸡贼行为在监管不够严厉的环境中变得越发难看
这期节目太精彩了,感谢各位主播嘉宾幕前幕后的辛苦工作
K7赵
K7赵
2023.9.12
作为一个云厂商的内审人员,这期和cdn那期受益匪浅😂有关于pcdn这种目前在法律上处于灰色地带的资源也是我们一直的风险关注点之一,但在现在降本增效的大背景下,合规风险和降本、业务稳定性这三点的平衡点是我们更为关注的。
11:51 啊,就是那种签到够多少天,路由器这个钱就返给你的这些?
nekomoon
nekomoon
2023.8.30
这两年各个大厂推行降本增效的背景下,PCDN确实能帮视频业务和下载相关的业务省很多CDN成本,这应该也和国内CDN提供商的计费模式有关,很大部分是按带宽峰值计费而非流量计费,所以降峰值宽带成了降CDN成本的关键,PCDN正好可以帮助解决这个问题。不知道我理解的对不对。
InmostCalm
InmostCalm
2023.8.18
09:25 运营商不喜欢用户做节点的原因很简单。民用宽带实际上是保民生的,流量给得非常便宜,甚至是亏的。这些少赚的钱要从商用宽带补回来。
17:46 大学里的资源站基本就是这个机制 多贡献多给积分
tiu-
tiu-
2023.7.26
58:14 平台真的太鸡贼了,我心心念念的高码率多声道不见有,偷带宽又来了。不知其他平台是否也有?
WWVVWWW
WWVVWWW
2023.7.26
市场不规范,每个商家都想省钱让自己利润最大化,“受害者只有消费者”
居士
居士
2023.7.25
好,多推荐好书
新一期来啦,开听❤️