001 我的名字叫红:一幅用谋杀与爱情精妙铺陈的细密画不至于bar

001 我的名字叫红:一幅用谋杀与爱情精妙铺陈的细密画

59分钟 ·
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评论数18

嗨,大家好,欢迎收听不至于BAR,一个可以边喝酒边聊书谈天的播客。

首期开播,我们聊了《我的名字叫红》,实际上为了上线不断档,我们已经录了5期,这期反而是最后录的。所以我们不寒喧,直接就开播啦。我们天真地想,如果真有人愿意收听也有人关心,我们会在后面再来一期番外,讲一讲为什么会做这档播客的事吧。

《我的名字叫红》曾经是本大热的书,是诺奖得主土耳其作家帕慕克的代表作。这本小说很多人应该都听说过,但可能很多人都没有读完它。不仅仅因为它是个36.6万字的大部头,还因为其人物繁多、信息绵密,再加上独特的悬念式写法,对于读者的‘进入’是个很大的挑战。

费利特·奥尔罕·帕慕克(Ferit Orhan Pamuk),土耳其当代最著名的小说家,西方文学评论家将他与马塞尔·普鲁斯特、托马斯·曼相提并论,称他为当代欧洲最核心的三位文学家之一。

帕慕克的作品,大多以一个消失的帝国——奥斯曼帝国为背景展开故事,正是在他的笔下,展现了奥斯曼文化的丰富多彩与历史变迁,同时也弥漫着一种昔日消亡的忧伤。

我们在这期聊了下面这些

03:28 奥斯曼帝国的德米舍梅制度与细密画的大师们

09:42 谁是受害者?谁是凶手?为什么行凶?(放心,基本没有剧透)

25:16 黑与谢库瑞之间是真正的爱情吗?(主播们在这里争论不休)

32:56 姨父大人被杀之后,故事突然变得紧张而急迫

46:41 帕慕克和他笔下的奥斯曼文化,关于背叛与革新,关于断裂与传承

主播:西瓜小姐、博士、胡一刀

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麟波微步
麟波微步
2023.8.04
《红》中整个故事线索暗含了“痕迹”和“风格”两种细密画创作之争。
“痕迹”是画家记忆的路径,是追寻、靠近安拉的真迹。
“风格”是指画中出现个人风格与签名,它背离了传统“痕迹”,否定了安拉之力。

保守者本质上相信“痕迹”是安拉的引示,对“痕迹”的追寻与模仿,是对真主安拉意志的贯彻;西化派则突出画家的主体位置,发扬个人“风格”。

帕慕克说:“《我的名字叫红》最主要的问题之一,就是风格……使得艺术家们特点各异……就是鼓励个性。而15与16世纪的波斯艺术家和细密画家们为世人所知的,则不是其独特风格,而是他们的国王、工作间,以及工作的城市。”

因此,在这里表现了一种整体规范与个人风格的矛盾:整体规则宣告了被日常、习俗、文化所裁定的意识形态的在场,而个人风格的注入又唤醒了主体与绘画作品之间不可摆脱的联系。
西瓜小姐635
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嗯嗯。是的。 奥斯曼帝国,这个名字有些古老和略显陌生。它有辉煌的过往,横跨亚欧大陆,地处东西文明交汇处,掌握东西文明的陆上交通线达6个世纪之久,几个世纪以来一直是伊斯兰世界的盟主。直到一战战败,1923年土耳其成立,奥斯曼帝国灭亡。 这个独特的地理位置,就一定和民族、文明的杂糅、复杂、身份和认同等后殖民主义的概念现象有关。书籍中非常明显的冲突在于:坚持传统细密画法VS.创新使用透视技巧的法兰克画法;奥斯曼大师VS.姨夫大人;狂热宗教的埃尔祖鲁姆教徒VS. 接纳吸收外国文化的细密画家、喝咖啡的人……以及三位细密画大师“蝴蝶”、“鹳鸟”、“橄榄”三者之间的本质矛盾。 对此,姨夫大人的回答就是杂糅本身的代表——“没有任何事物是纯正的。”也像书中说书人的认知:性别是流动的,位置是流动的,万物都在转变中。 不过东方画法,西方画法,遵循赫拉特前辈大师的画法,法兰克大师的风格,都不重要了。书中最后的最后一直有淡淡感伤。因为在君王的个人喜好下,一百年来,吸取了波斯地区传来的灵感滋养,在伊斯坦布尔绽放的绘画艺术,就这样如一朵灿烂的红玫瑰般凋萎了。那些曾经非常重要的“争论”逐渐被人遗忘……
第一期,非常的粗糙,表达能力也欠缺,非常多的语气词,不连贯,大家见谅啊,我们想要像平常一样聊天,但毫无疑问地暴露了表达力的缺陷,特别是我。由于是在书店录音,会有一些杂音,比如中间就有埃米尔扒猫砂的沙沙声,希望大家多多包涵。后面我们会越来越好的~
不至于BAR,有没有一个主线任务
尤利西斯胡一刀
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目前主要还是聊文学,一年之内不大会变
dudududududu
dudududududu
2023.8.03
觉得这本书也应该和《中东往事》搭配服用,列入下半年必读清单了!
尤利西斯胡一刀
:
对啊,其实节目里历史部分也还有不少错误。书是真的好看
Ficciones
Ficciones
2023.8.03
喜欢听文学分享 支持一下~
xx_ev6I
xx_ev6I
2024.2.09
太发散了 音质也不太好
尤利西斯胡一刀
:
前面不太懂技术,后面的会好一些。不过聊天确实是漫谈,不会框定。
Alfred_zhz
Alfred_zhz
2025.1.12
声音品质太差了,要不是铁粉估计不会听的
西瓜小姐635
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抱歉,这个是最最开始不太会用设备的时候,可以关注一下我们最新的,有所改进的。
Alfred_zhz:祝越办越好~~
主播历史方面有待提高
西瓜小姐635
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好滴,我们精进ing
麟波微步
麟波微步
2023.8.04
《红》有两个主叙述层:
第一个主叙述层是关于一个凶杀案的发生和案情的逐渐明晰过程。
姨夫大人负责为苏丹编纂图书,因此他雇用了一大批画师分工合作来完成图书的编纂,高雅先生是其中负责为全书镀金的画师,因此他可以看到整本书的全貌,他发现在图书编纂过程中姨夫大人违背了传统的技法和规定,采取了西方绘画的艺术方法。他觉得这种有悖传统的做法是十分危险的,因此他悄悄地把这件事情告诉了另一位受雇的画师,这个画师知道后就杀死了高雅先生。到后来,这个画师又杀死了负责图书编纂的姨夫大人。最后小说主人公黑破解了案情并抓到了凶手。

第二个主叙述层是关于黑和姨夫大人的女儿也是黑的表妹谢库瑞的爱情故事。
黑十几岁开始就爱上了美丽的谢库瑞,但是姨夫大人不允许他们在一起,黑带着受伤的心远走天涯。谢库瑞嫁给了一个军人,后来他在战场上死了,谢库瑞丈夫的弟弟为了把谢库瑞锁在夫家,借着找不到哥哥尸体的缘由,不肯去办哥哥死亡的证明手续。多年后,姨夫大人为了编纂图书召回黑,阔别多年的黑和谢库瑞再次相遇并且坠入爱河。
代号21
代号21
2023.8.03
觉得可以短一点,分2期可能会更好,每期20分钟左右,一个小时实在有些长,很容易被其他事情打断而无法继续。
尤利西斯胡一刀
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这个有3个章节的,断了从下次断的地方再听。一个小时左右的长度比较多见的