和北大脑科学家聊聊焦虑、食欲与勇气

和北大脑科学家聊聊焦虑、食欲与勇气

63分钟 ·
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“头脑是我的一切,身体只是一个附件。”——阿瑟·柯南·道尔笔下的大侦探福尔摩斯曾这么说过。

人脑的平均重量只有1.3kg,其中却包含了约860亿个神经元,10的14~15次方量级的突触,控制着我们感知、记忆、学习、情感的方方面面。尽管脑对我们来说是如此重要,它的运作机制却始终像个“黑匣子”,我们对其知之甚少。脑科学也就如同神话里的“金羊毛”,吸引着科学家们上下求索。作为生命科学的终极疆域,对脑科学的研究最终也将帮助我们更好地生活。

本期节目,我们邀请了北京大学心理与认知科学学院的王征博士。王征博士的研究主要集中于神经影像与神经调控的相关领域,研究对象包括非人灵长类的动物以及人类被试。他关心脑科学与脑疾病领域存在的科研难题,在漫长的研究生涯当中,他致力于能够通过新的工具、新的技术帮助人类改善或解决心理健康、精神卫生的问题。

在本期节目当中,你将听到:计算机如何探索人类焦虑?手机上瘾对大脑产生的影响?大脑的特殊结构如何促进现代影像技术发展?什么是神经调控以及如何调控?中国脑科学的发展机遇和挑战?

【嘉宾】

王征 北京大学心理与认知科学学院、麦戈文脑科学研究所、北大-清华生命科学联合中心研究员

【时间轴】

03:12 如何看待不断攀升的心理疾病发病率?

08:13 计算机也可用于探索人类在焦虑下的决策机制

14:15 碎片化信息剥夺了人们取舍和探索的能力

19:57 现代影像技术的历史及可能的发展方向

24:23 如何将MRI(磁共振成像)技术用于科研

29:21 脑科学的“一体两翼”:终极疆域、类脑智能与脑疾病

33:22 焦虑的神经调控方法

36:52 肠道菌群如何影响大脑继而影响体重

41:38 模拟DBS(脑起搏器)网络效应的意义何在?

44:16 如何选择DBS(脑起搏器)的干预靶点

48:07 中国脑科学的研究水平

48:41 中国脑科学的商业化机遇与挑战

54:44 年轻人进入脑科学领域研究前需要进行的思考

【相关资料】

类脑智能:类脑智能又称为类脑计算,是以计算建模为手段,受脑神经机制和认知行为机制启发,并通过软硬件协同实现的机器智能。类脑智能系统在信息处理机制上类脑,认知行为和智能水平上类人,其目标是使机器以类脑的方式实现各种人类具有的认知能力及其协同机制,最终达到或超越人类智能水平。

DBS(Deep Brain Stimulation):脑深部电刺激术,俗称脑起搏器,可以对大脑进行可逆性调控,用于治疗帕金森病。它通过手术将电极植入到大脑特定脑区,发送一定频率的电脉冲,对异常的大脑放电进行调控,从而达到改善或治疗疾病的目的。

Akk菌(嗜黏蛋白阿克曼菌):是一种肠道有益菌,会随着肠炎的发展而逐渐减少,补充Akk菌或它的外膜蛋白Amuc_1100能减轻肠炎症状,调节脾脏、肠道和肠系膜淋巴结中的免疫应答,降低肠道中的炎症水平,预防肠炎导致的肠癌;Akk菌与肥胖、糖尿病、心血管代谢疾病呈负相关。

GLP-1(胰高血糖素样肽-1):是一种主要由肠道L细胞所产生的激素,属于一种肠促胰岛素(incretin),通过增强葡萄糖依赖性的胰岛素分泌、抑制胰高血糖素分泌和减缓胃排空来降低血糖。目前,GLP-1的肽类似物已被开发用于治疗2型糖尿病和肥胖。

Neuralink:是一个美国神经科技和脑机接口公司,由Elon Musk和八名其他联合创办者创办,负责研发植入式脑机接口技术。今年5月,Neuralink获得了美国食品和药物管理局 (FDA) 的批准,可以进行首次人体植入物临床研究,这种植入物旨在让大脑直接与计算机交互。

【节目制作】

后期:Keyone Studio

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邮箱:media@zhenfund.com

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崽_orz
崽_orz
2023.8.28
该说不说科学家的工作也天天靠猜,确实有被安慰到
忠心耿耿汉弗莱:顶级科学家和其他科学家最重要的区别其实就是直觉和方向感也就是猜的能力
Fiona_XQga:好喜欢好科学家 他好可爱
4条回复
哄哄_vLH8
哄哄_vLH8
2023.8.29
主持人起承转合恰如其分又不失俏皮,嘉宾专业,节目内容很有意思,听感不枯燥,超棒!
Tiki-G
Tiki-G
2023.8.29
17:15 就并不是选A是快乐,而且慢慢失去对比和选择,你都不知道还有更快乐的B,有时候A甚至是你无意识中触碰并卷进算法中,其实可能还有更令你快乐的BCD,所谓让你快乐的A对比起来甚至可能并不快乐,但你已身处漩涡。
Dolphinne:this is so pathetic
Tiki-G
Tiki-G
2023.8.30
59:00 我是深有体会老师的这个说法,最近一两年让我很有感触。站在自己的角度很容易走进牢笼,并不是说你选择过去的选择就是不好的,或者是选择新的选择就是好的,而是你是否有意识去进行新的探索发现和对过去环境的思考。选择都是动态的,即使是旧的选项在新的场景和意识下也会有新的意义。重点是在于是否能走出这个漩涡,很多人都会觉得很像自己一直都有在自主选择,但其实有些特殊的事情发生后,往往会打破这个虚假的妄念(类似旁观者清,当局者迷)而随着时间不断的动态变化,漩涡也会动态变化,没有一个明确的界限说明你走出永远漩涡,只能是要永远保持去寻找和探索选择的一种意识。
HD113544o:最近就老觉得自己当初的职业选择选错了,并且也告诉自己就是错了,承认自己就是选错了。也感觉自己在局中不知道该怎样出来了,好像也不太有力气去寻找和探索了,但是不去寻找和探索的话,又能做些什么救出自己呢
15:33 怪不得我看一会书,或者学习一会就焦虑,专注力不集中了,还是选择少刷点短视频了
Sea_G63
Sea_G63
2023.8.29
主持人 你是不是感冒啦?
Haruru:同问 听起来鼻音好重
真格基金ZhenFund
:
主持人…确实是感冒了。我们下次会带来更好的收听体验的!
20:40 感觉自己的专注力确实相比以前存在问题,回忆起小的时候,经常一读小说就是整个下午,现在最能让我静心的除了上课作业以外的就只有播客了。当然我觉得这也与我的焦虑有关,这时时让我在想读一本书的时候让我读得十分不自在,但这种不自在却不会在想看短视频时发生,因为短视频的碎片化,我不会觉得这件事本身对我的学业产生太多的影响。(但自己又很清楚,刷短视频反而占据了我大把时间,即使是上学日也有大概半个小时到一个小时左右,休息日就更不用说了。)
打字打到这里,感觉对短视频脱瘾又有了眉目。如果闲着,那就去想想今天想干什么事,如果有想完成的,那就去做,是去散步还是补课还是做题,是去看书还是听音乐还是听播客。如果我现在想去接受信息,那我就去补课,看书,听播客;如果我现在想去消化信息,那我就去做题,散步;如果我什么都不想干,那就躺在床上发呆吧。我想脱瘾的困难性很大程度上更多地在于那种依赖感早已成为了一种生活习惯。比如,当我什么都不想干的时候,我会刷短视频是因为,我不想让自己闲着。若究其原因可能与我有学业焦虑有关,但问题是刷短视频它不能缓解我的学业焦虑,它缓解的是一种学业焦虑生出的表观焦虑,也就是手上没干活的焦虑。所以我并不能放宽心地享受发呆吹风,所以刷短视频至少可以缓解部分我当下的状态,或许这就由“相对误差”产生了多巴胺。然而最后,我相当于没有发呆和吹风,所以会产生没有干想干的事的落空感,这种落空感又会被安在短视频上,于是乎“瘾”越发大,也越发罪恶。
烤翅儿:表达的好准确 一模一样的感觉
倩倩_QJYA:说的太好了,
Judy__
Judy__
2023.8.29
主持人聊得好棒,学习了一些很容易理解的脑科学知识!
缓解焦虑:谈话治疗(跟信赖的朋友倾诉)、正念冥想、瑜伽、锻炼、发展爱好 —— 均属于神经调控;吃酸奶 ——生物调控。
慕榕湮
慕榕湮
2023.8.29
这期嘉宾好可爱,怎么做到当科学家还这么活泼有趣的😆
慕榕湮:主持人也很棒呀,提的问题也很接地气
秋叨叨鱼:对我也感觉主持人提的都很好
野曼
野曼
2023.8.30
04:43 三年疫情影响,中国1亿睡眠障碍,9kw焦虑患者 7kw抑郁患者,第一次听到这个数字,挺冲击的。但也好奇,这其中是多少之前就已经有症状,因为疫情契机开始正式求医治疗这件事
Clouater:这些睡眠障碍到底是自发的还是长新冠引起的呢,也没提,哎科学家也不懂统计
00:51 凌晨两点,100多人在听,大家是有多焦虑
舍利子:哈哈哈我就是凌晨搜的
主持人说话鼻音很重
SaraZ_aQJo
SaraZ_aQJo
2023.8.29
04:02 有没有可能以前心理疾病的认知很明白知道的人少就医的也就少,很多深井冰的都没人知道。当然现在环境确实也有问题
abdpdddd
abdpdddd
2023.8.28
11:07 这点很有意思 和思考快与慢阐述的非常相似
12:53 主播听的是纵横四海嘛 刚刚听完那个就点进了这个 印象非常深刻
Cleeo:哈哈哈哈听的时候也想问
Aaaaadan
Aaaaadan
2023.8.31
37:27 吃酸奶,有可能通过益生菌进入肠道,激活某个信号激素,调控情绪。
HD340703l
HD340703l
2023.8.30
第一次听播客,感觉很有趣,就很像平常聊天,学到了很多。我也非常认同选A还是选B的问题,选A还是选B从来都带有随机性(人在做出选择时)就像带有感性思考时人会选择适合自己的舒适圈,对于未知的挑战充满焦虑。但是又相反,很多时候也是选择了新的选择,接受了更高的挑战,焦虑反而少了,因为很充实,这是在不断提升自己的过程。
还有一点与之相关的就是探索的能力,真的刷短视频会成瘾,系统会自动为你筛选你喜欢的,反而自动过滤你不为所知的其他方面,禁锢人的思想,固化人的思维,减少人的创造力。短视频带来的多巴胺也只是相对快乐。
对我来说新的认知是脑科学与我们的焦虑,生活息息相关。缓解焦虑可以采用话疗(谈话治疗),数字治疗(打游戏延缓衰老,防止记忆力下降),酸奶,瑜伽,普拉提等运动方式。
HD340703l:还有一点减少与人的攀比,比较。会快乐很多,人还要保持自信,毅力,韧性,成为一个gritty的人
张嗒嗒
张嗒嗒
2023.8.31
好喜欢脑科学 可以请博士多录几期吗 哈哈哈哈哈 我比较贪心 普通人真的很需要这种科学的科普 好喜欢好喜欢这期节目
秋叨叨鱼
秋叨叨鱼
2023.8.30
41:43 从森林的比喻这块可见主持人小姐姐做了好多准备~