E29.《估值原理》:从没想过还可以这么看估值!面基

E29.《估值原理》:从没想过还可以这么看估值!

88分钟 ·
播放数69237
·
评论数437

⏯️ 本期简介:

原来分析估值不止有PE、PB、PS、DCF这些指标,还可以从哲学、人类学、社会学的角度入手。

这很跨学科!也给了我非常多的启发。

🎯 时间轴:

02:32 估值游戏论

  • 女人在用钻石玩一场什么游戏?
  • 创业融资的那笔钱意味着什么?
  • 不同时代在用估值玩不同的社会游戏
  • 国民关键资产的换手率一定会被系统性地压低

20:43 估值任责论

  • 每次金融危机之前社会总是一篇繁荣
  • 估值是一部分人在对另一部分人任责
  • 通胀是社会矛盾的结果,而非原因
  • 人们在用茅台玩一场什么游戏?
  • “淘汰”背后的残酷真相
  • 不同时期的社会需要不同的美德

37:12 估值时限论

  • 时间的三种表现形式:1️⃣有限的生命 2️⃣有成本的资金 3️⃣3有风险的机会
  • 如何才能拥有更多时间?
  • 时间的价格永远比时间的价值贵
  • 时间就是个体克服不确定性的能力
  • 此刻的报价,亦是对未来的报价
  • 真正决定利率的,是央妈吗?
  • 价值投资是一种关乎时间的游戏

51:40 估值效率论

  • 一把尺子:企业是否提高了社会运行效率?
  • 估值源自社会,市场只是显示屏
  • 基金经理的「巫术」
  • 房地产和工时

1:05:56 估值生态论

  • 圈子社会的特征与识别
  • 比特币的估值
  • 碳排放权的估值
  • 护城河新解

1:26:01 总结

📁 本期内容相关资料:

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我。

也欢迎大家来知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记。

展开Show Notes
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2023.10.11
「估值」的几个角度
「游戏&任责」
估值是一种人类社会为了实现某种目的而玩的游戏;包含责任,需要有人为资产负责,是这些任责的人撑起了估值。
「时间」
估值反映了时间,有三种表现形式:①有限的生命、②有成本的资金、③有风险的机会。
「效率」
估值反映了效率,看这家公司是否改进了市场或者全社会的运行效率。
「生态系统」
在一个生态系统的框架里看待估值,因为估值是生态系统里驱动人去做各种事情的动因(生理上的必然选择)。
把估值看成一个生态系统中的特征、指标、风气、方向和灵魂。

第一章 估值游戏论
1、钻石价值
人工钻石是整个钻石行业的掘墓人。
2、不同时代在用估值玩不同的社会游戏
估值来自社会,即社会风气本身。资产估值是社会价值观的体现,被全社会追捧的资产享受高估值。
在价格涨跌之外,观察大家在玩什么游戏?注重什么?要解决什么问题?
比如金本位时代,货币以黄金为锚很难超发,鼓励勤俭、孝顺、储蓄。
信用本位时代,纸币可以超发,钱留给后代不值钱了,需要选择别的传承资产。
股票是提升效率游戏的球,房产是地位晋升游戏的球。
3、国民性的关键资产,一定是「低换手率」或换手率被刻意压低
4、看待估值的视角。
永远有足够多的理由在事后解释价格变动。资产牛市中玩的游戏是朋友圈的财富排位赛和收益炫耀展,资产只是这场游戏的抓手而已。

第二章 估值任责论
1、社会有分层倾向且垂直流动。
社会正常的垂直流动机制:1)个体提高效率,提高社会地位;2)全面经济危机,为后来者腾地。
每次金融危机前,社会总是一片繁荣;牛市末期,大家都在讨论财富自由和提前退休。三个例子:1)90年代日本中产;2)08年美国高杠杆买房人;3)15年A股股民。
2、从责任角度看估值
社会分工。一项资产之所以具有价值,是因为社会中有一部分人对另一部分人承担了责任。
3、从责任角度看通货膨胀
通胀是社会关系出现不合理、不公平的矛盾导致的结果,而非原因。央行印钞是借时间,不是解决问题的时间,而是拖延问题的时间。印钞相当于用「将来承受更大通胀风险」的方法,从持币人手里借时间。
4、茅台
把资产带回社会的思路分析茅台:酒贵才能体现仪式感,中国喜欢应酬/希望通过应酬提高社会地位的人多了,需要茅台。
5、“淘汰”背后的残酷真相
社会用估值让大家尽量任责,但人人任责又会造成中上层人满为患,需要淘汰。随机性是市场固有属性,只负责淘汰,让上流社会始终有空缺,给后来者腾地。
6、不同时期的社会需要不同的美德
人口红利时期,劳动力过剩、工资低;人口红利期过去,鼓励量入为出、省吃俭用。坏的时光反而容易出现好的状态。
Ass嘟嘟:第三章 估值时限论 1、时间角度理解估值 时间的表现形式:①有限的生命;②有成本的资金;③有风险的机会。时间有限是一切责任心的来源,也是估值的基础。金融学的要义是在三者之间建立合理的平价关系。 2、试图对时间定价 一个社会估值体系可以决定任何一项资产的风险回报比,同时决定了此时此地的无风险收益水平。 3、时间是个体克服不确定性的能力 金融市场对时间的定价特点是「时间的价格永远高于价值」。 4、此刻的报价,亦是对未来的报价 对时间的定价就是技术进步的报价,只有报价足够高,才能刺激科研投入,推动技术进步,提高效率。 康波周期:周金涛的《涛动周期论》,卡萝塔·佩蕾丝的《技术革命与金融资本》。 5、决定利率(时间的价格)的是资本市场广大参与者 6、价值投资是一种关乎时间的游戏 用接近时间价值的价格来买时间,关键原则是判断价值是否会随时间而增长。 第四章 估值效率论 1、一把尺子:企业是否提高了社会运行效率? 2、估值源自社会认可,市场只是显示屏 社会形态是资产估值的关键。抓住核心问题,这群人的组合有没有提升全社会的效率和福祉? 一个社会的运行效率是货币发行机制真正的锚。 3、基金经理的「巫术」 巫术思维会起作用,让人们忽略了风险本身,激发人们走捷径的侥幸心理。 相信科学,有好奇心,放弃侥幸的念头,重塑自己的生物本能。独立,对自己的命运负责。 人们的幸福来自于参考系中的位置,绝对值的上升无法与社会地位下降的痛苦相比。 4、国民性关键资产肩负着为社会养老的责任 以房产为主线安排养老的社会,风险:1)老龄少子化社会,年轻人不愿再为房子工作更长时间。2)效率改善,一个更好的替代品出现了。 解决养老问题需要全社会劳动生产率的提高,节约人力才能应对老龄化社会。 第五章 估值生态论 1、圈子文化 从保险角度理解人们建立并维护圈子的动机。 识别圈子文化:1)观察交通,司机是否自觉礼让行人;2)观察人们对隐私的敏感程度;3)观察人们是否虚荣心很强、是否爱炫耀。 2、【一个资产在当下的定价是对未来的报价,任何泡沫都不会孤立于社会。】 ①比特币估值 支撑比特币价格的基础:1)GPU和并行计算的发展;2)纸币发行机制的约束条件即比特币的拜占庭共识机制。 无论市场给比特币如何定价,都是对未来新的人工智能技术的报价,并有可能哺育出一个新的游戏。 ②碳排放权的估值 碳排放税的定价是对未来零碳社会的报价,人类在没有约束碳排放时代,不可能诞生革命性的新能源技术,因为整个估值生态不需要。 先有估值体系,才有技术革命,技术革命是结果,不是原因。 3、护城河新解 一个生态系统中,价格是由最能控制风险的人决定的,同时拥有最便宜的时间。 构建一个生态系统,构建一片自己能够安全、快速生长的土壤。单个企业容易被淘汰,而一个生态系统很难被消灭。给供应商一条活路就是给自己扩大盈利空间,降低生意的风险。
Ass嘟嘟:又是新的角度理解估值,不再是报表上的数据,而且社会、人,原来我们息息相关,没那么遥远。突然想到彼得林奇从商场中找到机会。 对于一些泡沫没那么反感了,之前比特币总听说,认为不靠谱,确实有人赚钱有人亏钱,可另一方面推动了人工智能、技术革命、提升效率,真的是没办法那么讨厌了😄 不过还是要保持理智,警惕「巫术」
3条回复
大大琬
大大琬
2023.10.09
zhuàn石
Rccc橡树种子:赚石!
老钱日日谈
:
哈哈,原谅一个经常性平翘舌不分的东北蓝孩纸
5条回复
Coco_DptL
Coco_DptL
2023.10.09
说到钻石想起另一本书《工作、消费主义和穷人》.
Coco_DptL:更正下《工作、消费主义和新穷人》
ayma:谢谢 俺看看
HD781060k
HD781060k
2023.10.10
最近在看ESG相关的东西,周洛华老师所阐述的估值原理跟为什么各国都开始要把ESG因素真正纳入财务考量的原因是不谋而合的。价格是买卖双方达成的一种共识,共识这个词内涵非常丰富,除了被交易的资产本身之外,还有更多与自然、社会大环境以及公司本身的治理相关的因素在影响着这种共识的达成。

非常受启发的一期节目,谢谢老钱。
老钱日日谈
:
❤️
yj_ns0j
yj_ns0j
2023.10.10
听完推荐给我学金融的女儿了,感谢!
Shawnx:再推荐另外一位博主用深入浅出的方式讲解金融知识 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6024cd66c50daa6783775757
老钱日日谈
:
哎呀妈呀,我的荣幸。
6条回复
陆征
陆征
2023.10.10
1:12:22 哈哈哈 作为长期混北京的 在人让车模式下冲司机竖中指这段笑喷了。

前面估值游戏里面探讨的不同时代社会推崇的价值这段,很值得好好琢磨。

这一期能直观听出来老钱生活态度的执着与认真,欢迎继续在节目制作中保持它,但祝福生活中可以拥有更多松弛感。
老钱日日谈
:
❤️
Ye_W
Ye_W
2023.10.10
这期远超预期,非常有启发。
老钱日日谈
:
❤️
啊光
啊光
2023.10.11
北京确定是一个神奇的在斑马线上人让车的城市,和本城人口教育水平差距极大
HD684757h:和教育水平没关系 和摄像头罚款有直接关系
钱柜橱:你不让,真挨撞😂
8条回复
29:07 国企和茅台这段好棒
老钱日日谈
:
❤️
36:39 经济货币政策淡化了社会文化变化,喜欢这个角度
老钱日日谈
:
❤️
曹小细
曹小细
2023.10.10
25:09 听到现在 每个观点都觉得挺醍醐灌顶的
老钱日日谈
:
❤️
四三拍
四三拍
2023.10.09
茅台这段说的太棒啦
老钱日日谈
:
类似的例子,书中还有很多
Jaising666
Jaising666
2023.10.12
听了几期感觉对老钱的播客上瘾了,或者说这是宏观经济的魅力,现在似乎能更理解这个世界了。
比如说冥冥中上学时候拼命想离开东北的人情社会,去到长三角更有契约的地方生活。
再比如说父辈不怎么会也不经常使用智能手机,但是办事效率,世界认知,社会地位等等仍然是我辈望尘莫及的。
老钱日日谈
:
❤️
17:43 当某种资产成为“金本位”的时候,换手率永远是低的。比如:黄金、房子、美股
老钱日日谈
:
❤️
刀小十
刀小十
2023.10.10
怎么说呢,听着真是纯粹的喜悦,完整的、充满获得的喜悦。感谢🤝
老钱日日谈
:
卧槽,感谢,我好有成就感
Susannah
Susannah
2023.10.13
1:11:22 杭州司机真的!无论什么情况,就是让人,好像是有交规的一部分,强制的
老钱日日谈
:
❤️杭州
GoldCoast:罚出来的(开玩笑, 最开始是公交车带头示范,加上交规强制培养出的好习惯
5条回复
奥利弗
奥利弗
2023.10.10
微信读书还没上架,立刻马上下单纸质书。明天就要读到🤣
老钱日日谈
:
❤️
Anubis
Anubis
2023.10.12
老钱的节目都得多听几遍,干货啊
老钱日日谈
:
❤️
19:34 支持 我一直也觉得日常才是真理 所以也很不喜欢模型 我觉得那些不过是心理学
草间安安
草间安安
2023.10.13
30:59 是不是东北人呀 和李诞一个口音哈哈哈哈哈 mé(模)糊
老钱日日谈
:
是... 憋cao笑我,可以不?