绝望时刻,自闭症家长会被什么“疗愈”?

绝望时刻,自闭症家长会被什么“疗愈”?

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一条朋友圈,引起了我们俩的争论——

前两年,我很低落的时候,好朋友和我说,她的一个朋友说过一句话,“都得死。”

看起来很消极,其实,这是唯物辩证法的观点,“凡是现存的都是应该灭亡的。”

用我很喜欢的斯多葛主义哲学家奥勒留的话来表达就是:希波克拉底的一生不知救治过多少病痛伤者,而他自己最终也难逃染病身亡的结局;占卜师们对很多人的死亡做出了预言,但也无法摆脱这一命运降临在他们的头上;亚历山大、庞培和恺撒,一生攻城略地不计其数,在战斗中杀死的骑兵、步兵可谓尸横遍野,但他们自己最终也难逃死亡的符咒;赫拉克利特对宇宙间的大灾大难做了很多的思考与推测,但他自己却因水肿病而死,而且临终时得到的是全身淤泥覆盖的惨相;德谟克利特被小人搞得身败名裂;苏格拉底则被小人背后捅了一刀。

是的,都得死。

想明白这一点,在活着的日子里,就可以特别洒脱了。

所以,三十五岁没有焦虑,六十五岁也没有,如果能活到八十五岁,还能思考,内心里应该是充满喜悦的。

——这段话崔老师非常不赞同,一方面觉得没有道理,另一方面觉得胡乱引用……

晚上我们聊了半小时,我想详细解释一下,为什么这段话在一些黑暗时刻疗愈到了我,他也解释了,为什么他如此不赞同……

也许,对于自闭症家长来说,总要有一些心理图式让自己自洽,不管是什么样的,只要让自己好受一些,同时,不伤害其他人,又有什么错呢?

我们已经很不容易啦,是不是可以放松一些?毕竟,“凡是现存的都是应该灭亡的。”

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brainzhang
brainzhang
2023.10.22
每次认真想生死,读读史铁生,就安心下来了
brainzhang:也可以鸡汤一下,苦难是人人都要经历的。但那些遭受更大更深苦难的人们,只能说他们在命运之神眼里更加坚强和温柔,于是选中了他们,督促他们早点儿启程,去寻找救赎之路啊 起床背单词啦。俺也在背。少壮不努力,中年背单词(-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩___-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩)
Rain10
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摘一段我之前的读书笔记:史铁生曾经在地坛遇到一对可爱的兄妹,过了多年,又遇到,他才发现女孩是大笨蛋,被人欺辱,哥哥赶来,把她带回家。 读到这里,眼泪实在忍不住。 往后看,更是心碎,这个世界,由谁去充任那些苦难的角色? 是我们,是我们。 “谁又能把这世界想个明白呢?世上的很多事是不堪说的。你可以抱怨上帝何以要降诸多苦难给这人间,你也可以为消灭种种苦难而奋斗,并为此享有崇高与骄傲,但只要你再多想一步你就会坠入深深的迷茫了:假如世界上没有了苦难,世界还能够存在么? 要是没有愚钝,机智还有什么光荣呢?要是没了丑陋,漂亮又怎么维系自己的幸运?要是没有了恶劣和卑下,善良与高尚又将如何界定自己又如何成为美德呢?要是没有了残疾,健全会否因其司空见惯而变得腻烦和乏味呢?我常梦想着在人间彻底消灭残疾,但可以相信,那时将由患病者代替残疾人去承担同样的苦难。 如果能够把疾病也全数消灭,那么这份苦难又将由(比如说)相貌丑陋的人去承担了。就算我们连丑陋,连愚昧和卑鄙和一切我们所不喜欢的事物和行为,也都可以统统消灭掉,所有的人都一样健康、漂亮、聪慧、高尚,结果会怎样呢?怕是人间的剧目就全要收场了,一个失去差别的世界将是一潭死水,是一块没有感觉没有肥力的沙漠。 看来差别永远是要有的。看来就只好接受苦难——人类的全部剧目需要它,存在的本身需要它。看来上帝又一次对了。 于是就有一个最令人绝望的结论等在这里:由谁去充任那些苦难的角色?又有谁去体现这世间的幸福、骄傲和快乐?只好听凭偶然,是没有道理好讲的。 就命运而言,休论公道。 那么,一切不幸命运的救赎之路在哪里呢? 设若智慧或悟性可以引领我们去找到救赎之路,难道所有的人都能够获得这样的智慧和悟性吗? 我常以为是丑女造就了美人。我常以为是愚氓举出了智者。我常以为是懦夫衬照了英雄。我常以为是众生度化了佛祖。”
5条回复
圆的圆-
圆的圆-
2023.10.29
在大小米公号上读到了最新的故事,看到娃的名字马上就想到了你们。在现实生活没有熟识的闭娃家长,每每听你们的博客,就像倾听朋友的谈话。
Rain10
:
谢谢你的陪伴,故事是我们,也是编辑姑娘听了节目联系了我们。
HD252071v
HD252071v
2023.10.22
10:19 感觉是这样的,有的人会想着说“反正我最后生不带来死不带去,那为什么我不在有限的生命里做一些自己喜欢的事呢?”我觉得在这种心理状态下,人们会“放任”自己的欲望,“放任”的多的,就会陷入享乐主义。比如在ta想买一个价值一万块钱的包时,ta会拿这句话来“欺骗”自己,满足自身当时的欲望。但“放任”的少的,反而会挣脱掉身上的某些枷锁,让自己活的更轻松。
Rain10
:
是啊,感觉是一个平衡。在情绪不好的时候,让自己好受一些,再继续认真生活下去。
崔老师的播客
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感谢这位正方选手,我个人觉得这是一段精彩且准确的发言
Rain10
Rain10
2023.10.30
当你极度焦急或悲伤时,想一下:人的生命只是一瞬,在极短时间之后,我们都将归于死亡。——《沉思录》
reei
reei
2025.1.22
我是这一行里的专业人士,情绪低落时不小心搜索字眼进来,听着听着发现原来是家长。好多有力量的文字,感谢你们的分享,加油~干预路上也希望以后有机会交流
Rain10
:
谢谢老师共情到了我们的感受。你们的工作特别有意义,期待多交流。
reei:主要是有被你们的对话治愈到,感谢做播客这件有意义的事
大糖三角
大糖三角
2024.4.02
Rain需要“都得死”作为疗愈,崔老师不需要,而多数父辈对这类字眼避之不及,每个人都有自己的一套心理机制。我边听也不断想到史铁生,他为苦难缠身的人们留下了太多宝贵的力量
Rain10
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是啊,一个痛苦的史铁生,比一个幸福的史铁生,给世界带来了更多的精神力量。
坦妹
坦妹
2023.10.27
哇这期人气很旺
Rain10
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前几天,另一期上了首页。所以一下子被关注到。
hellogogoxi
hellogogoxi
2023.10.25
听爸爸妈妈辩论,一会觉得这边对,一会觉得那一方有道理,这辩论打得不错👏👏
Rain10
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谢谢,我俩大学都打过辩论赛😂
英俊Eunice
英俊Eunice
2023.10.22
刚关注你们的新听众。好喜欢你们,一对夫妻基于照护有很多哲学的伦理的思考。马丁利照护研究里的moral becoming 就是这样的过程。感觉你们就是在如此挣扎中挣扎着反思,成长。🥰
Rain10
:
哇,你总是提供很多新的知识和理念。谢谢。
brainzhang
brainzhang
2023.10.22
这个我也有浅薄的看法要哔哔一下。小朋友最喜欢看的动画片《圣斗士星矢》有一集教育过我们,就是大家都知道有个很厉害的黄金圣斗士,处女座沙加,号称佛陀转世。有一天正在冥想,想到这世界上人人都陷在各种苦难,爱欲,嫉恨,求不得,放不下,各种挣扎不能,沙加悲天悯人不由泪流满面,不禁发问,生而为人,何苦来哉。

后来他领悟了,人生是一个变化的过程,生死,苦乐,都是这个变化的一部分。开始和结束并不重要,重要的是经历这个变化的过程
崔老师的播客
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佛陀的境界确实更适合消解苦难,带来很多力量
09:04 不要焦虑,做不到完美,孩子妈妈只想在这一刻放宽心放宽心
Rain10
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是啊,就是情绪上有一个疏解的方式。🪴
123木头
123木头
2023.10.22
加油!
Rain10
:
谢谢!加油!!
Rain10
Rain10
2023.10.21
世间万物都会消失比如可举韦伯大帝时代为例,你可以看到的是人们结婚生子、染疾病危、连年征战、大摆筵席、贸易买卖、辛勤耕作、阿谀奉承、傲慢不逊、猜忌狐疑、图谋不轨、置人于死地、愤世嫉俗、相恋相爱、敛财聚富、执政一方乃至皇权在身等的众生相。现如今,所有这些都不复存在。回到图拉真的那个时代,世界同样是这样的场景,他们的生命也已经结束。若用同样目光去考察的话,在世界历史的其他民族和时代纪元当中,有多少人都在艰苦卓绝的奋斗之后迅速陨落,最终在死后被分解为大自然的基本元素。但是,你首先要关心的是你身边的人,他们不但因为忙碌于琐事而误入歧途,而且把依照惯例本性应该做的事抛诸脑后。此外,这些人还执迷不悟、乐此不疲。所以,必须要牢记的是:对每件事的精力分配要做到与其价值相符,而且在比例上要适当。如果你把精力都放在鸡毛蒜皮的小事上的话,那么你就无法办好正经事,也会对自己不满意。世间万物都会消失比如可举韦伯大帝时代为例,你可以看到的是人们结婚生子、染疾病危、连年征战、大摆筵席、贸易买卖、辛勤耕作、阿谀奉承、傲慢不逊、猜忌狐疑、图谋不轨、置人于死地、愤世嫉俗、相恋相爱、敛财聚富、执政一方乃至皇权在身等的众生相。现如今,所有这些都不复存在。回到图拉真的那个时代,世界同样是这样的场景,他们的生命也已经结束。若用同样目光去考察的话,在世界历史的其他民族和时代纪元当中,有多少人都在艰苦卓绝的奋斗之后迅速陨落,最终在死后被分解为大自然的基本元素。但是,你首先要关心的是你身边的人,他们不但因为忙碌于琐事而误入歧途,而且把依照惯例本性应该做的事抛诸脑后。此外,这些人还执迷不悟、乐此不疲。所以,必须要牢记的是:对每件事的精力分配要做到与其价值相符,而且在比例上要适当。如果你把精力都放在鸡毛蒜皮的小事上的话,那么你就无法办好正经事,也会对自己不满意。——《沉思录》
Rain10
Rain10
2023.10.25
对待犯错之人尚怀宽恕原宥之心,乃人之本性。如果想到做错事的人是你的同胞,而且他们是在不知情或不自觉的情况下犯错,而且你们都会在不久之后死去,你就会这样做。最为重要的是,他并没有给你带来任何伤害,因为他没有使你的理性丧失原来的良好状态。——《沉思录》
Rain10
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聊到遇到和陌生人发生冲突的时候,也可以参考↑
HD983307w
HD983307w
2023.10.24
不带任何敌意的想问问两位老师:你们相信命运吗?
崔老师的播客
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这个问题会引发出另一个极端复杂的问题:何为命运
Rain10
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感觉命运提供了一部分剧本。另外一部分还是有自己塑造的空间。
爸爸讲的这段,听得让我流泪
熊_JzlS
熊_JzlS
2023.10.26
选择怎样的机构呀
崔老师的播客
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可以听一下我们2023年3月23日那期,我们聊了聊心目中好机构的标准,希望有帮助
可可啊
可可啊
2023.10.20
17:12 我的感受是崔老师的角度是这句话不能解决实际问题,你的角度是你需要一句话疏解压力和焦虑
Rain10
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是,我觉得我可能需要一个情绪的出口。并不一定真的那么消极😅
可可啊:是呢
可可啊
可可啊
2023.10.20
这句话可能就只是像一句咒语 ,能让自己心里缓一缓,接下来每一天还在过
Rain10
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是,先缓缓,再说其他的。