【梵高MoneyTalk x 中东懂不懂】哈马斯因何孤注一掷?以色列如何挽回残局?

【梵高MoneyTalk x 中东懂不懂】哈马斯因何孤注一掷?以色列如何挽回残局?

65分钟 ·
播放数79535
·
评论数1229

【聊天的人】

梵一如(ID:@梵一如)

高蕾(金融投资人、莱比锡大学金融硕士)

小岩 (国际新闻记者、特拉维夫大学毕业)

【OP】

邹晟栋(童声)

RayHan(音乐)

【Logo】

ZUM XIN

【收听方式】

推荐使用苹果系统自带【播客】APP、【小宇宙】APP或任意安卓播客客户端订阅收听《井户端会议》,也可通过【网易云音乐】、【喜马拉雅】、【荔枝FM】、【蜻蜓FM】等APP收听。

【互动】

微博:@井户端会议

微信:@fan1ru-majia

【剪辑】

梵一如

【出品】

番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)

展开Show Notes
置顶
“奸商”提醒您:下半期在付费版《梵高MoneyTalk》【10月 梵高MoneyTalk x 中东懂不懂】国际记者视角中的“中东学”与全球新趋势
虎皮猫大人823:每次付费都听了,这次就跳过了,这次的嘉宾实在太双标,口口声声不站立场,其实大家都听得出,还有好多误导信息……
迷失东京:到目前为止最没人性的一集。
69条回复
嘉宾感动于以色列青年如何回国共赴国难做预备役,如何在机场慷慨解昂买机票。但是巴勒斯坦的男女老幼,是回也回不去,出也出不来这种状态已经几十年了。宗教和政治问题已经已经远远滞后于生存问题。和皮尔斯摩根一样说为什么不学曼德拉,难免有点为何不食肉糜的意思,未经他人苦莫劝他人善啊,各位主播。
欣_atlj:是的 说到巴勒斯坦的冲锋者就是炮灰 ,说到以色列人回国参战就是英勇!价值观就是这样随风潜入夜,润物细无声!
飞越M疯人院M:我在另一档播客讨论巴以问题的一个观点,我借来用一下。我是上海人,我也经历了去年那两个月,尤其是我个人还是在单位的。而那个时候,整个互联网对上海的网暴我依然历历在目,而我们的委屈和真实声音一点都没办法形成有效的舆论反击,这还是我们没有断网的情况下,甚至一年多后的今天,在涉及上海的新闻和节目下,还充斥着揶揄上海的话语,比如什么上海人倒卖物资,上海人驱赶外地人,仿佛单独时间成了群体的原罪。我之所以说各位并不能感受加沙人民对于生存的渴望,大家不妨想一下,比去年两月更长的十八年,我们是否还能理性讨论问题。
28条回复
祈禱-_-
祈禱-_-
2023.10.21
31:51 200万人搬走就像嘉宾从家里走到录音店一样容易!!😂😂那么理所应当!
只打柒拳:害,嘉宾的眼里,你犹太人是人啦穆斯林不是人啦
李梦尧:110万人,从北向南走,他们不仅仅要面对已经被摧毁的道路,还可能随时面临轰炸。 他们没有任何现代交通工具,唯一能运输的是驴车。 更重要的是只有24小时。 纳粹跟他们一比都是大善人,最起码纳粹还用火车运呢。
17条回复
囧特慢
囧特慢
2023.10.21
我似乎能够明白这期节目评论不会少了,也不会太过讨巧
以巴勒斯坦的情况,没几个现代人会有巴勒斯坦朋友,特别是欧美
在认识一个个鲜活的以色列人的情况下,没有倾向性反而是一种奇怪的行为。这种情况下,离得越远,越无法共情以色列
说的再深一点,嘉宾的观点其实和普通观众的立场已经产生了割裂,没有实际交往的情况下,有百年屈辱史的我们,更能共情巴勒斯坦人
至于阿拉伯国家,说穿了不过是现实主义,外加各种实际的利益,科威特从海湾战争以后就更别提了,谁帮他复的国。。。
EdenZ:转:微博上有些人每次喊着“跟文明站在一起”的意思,其实是跟强权站在一起,跟西方的国际话语权传声筒站在一起,跟殖民主义霸权主义站在一起,跟搞烂这个世界却又总觉得都是别人的错的王八蛋们站在一起,跟那个只有美西和他们的盟友算是人其他人都只是牲口的“默认国际规则”站在一起。他们文明得就像那个微笑着接收采访的以色列前外长,可以理直气壮地说,虽然我以色列炸了平民区炸了医院炸了联合国的难民救济仓库,“但他们可以去埃及的大沙漠啊,埃及也必须接受因为关系到生命,这是人道主义”。嗯,看懂了,所谓的“文明”也不过是刽子手的遮羞布,我要不起这种“文明”。
欐楠:我不是共情巴勒斯坦,只是不能接受对普通民众虐杀。
33条回复
Lee_49HW
Lee_49HW
2023.10.21
非常不喜欢本期的内容。居然试图用中东很多国家建交以色列来佐证以色列现今的合理性,第一次中东战争还是大多数阿拉伯兄弟妄图干以色列,这能说明以色列的非法性吗?70 年前不合理今天就合理了?阿拉伯之春给阿拉伯世界带来的割裂和战争,阿拉伯现在还能统一意识形态吗?政治也本无道德可言,拉拢和敌对本就是昨天今天和明天,无非是利益而已。
还不要说,以色列人为造成的最大的露天集中营,加沙。
想吃可颂w:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6528f76665ab4ba753113ce0 忽左忽右这期节目会更客观和informative一点,也提到了层主说的阿拉伯国家立场背后的考量。
MG_HM9J:中东根本没法谈历史,以色列是联合国建立的,而这些阿拉伯国家基本都是一战时英法分割奥斯曼土耳其后才亲手培植成立的,而且第一次中东战争阿拉伯联军5个国家只有伊拉克,黎巴嫩对巴勒斯坦没有领土企图,最后哈马斯的政治主张是建立一个从地中海东岸到西奈半岛的伊斯兰宗教国家,其中包括了叙利亚,黎巴嫩,约旦,以色列,这不是扯淡么!
9条回复
Sirius_xy
Sirius_xy
2023.10.21
这一期不讨论屁股,屁股已经坐定了以色列的板凳
小deli:这句话的意思就是 我要表达我的屁股 你们注意
HD875359z:十分赞同
ENZOHOUANG
ENZOHOUANG
2023.10.21
哈马斯是恐怖主义,但极右以色列政党是新纳粹
JoJo又名乔瑟芬:可以说哈马斯攻击平民的行为是恐怖主义行为,但是哈马斯是否就是恐怖主义组织这一点就连在西方国家里也并未达成一致。以色列政府天天在追着BBC骂,就因为他们到现在也拒绝用“恐怖组织”来定义哈马斯。
霓虹_4v4Z:准确的说是,认为哈马斯是恐怖主义的国家屈指可数,主要还是美国及其盟友,至于美国的屁股和干的事大家都明白
19条回复
balloon_b1ew
balloon_b1ew
2023.10.21
懂了 对这个男嘉宾来讲 以色列的人是人 巴勒斯坦平民不是人👍🏻
霓虹_4v4Z:灵活的掌握定义权
人间逆旅:你看的太透彻了。对嘉宾来说,以色列杀巴勒斯坦人视而不见,哈马斯杀以色列人就叫屠杀
4条回复
HD331467r
HD331467r
2023.10.21
嘉宾的立场过于明显了吧,第一次留言,不喜欢这么明显的偏见
阿尔法Tao:历史各期嘉宾的成色折射出主持人的政治光谱。这是一档你不可能从主流媒体听到的节目。
42c42:割小资韭菜的,你还当真😂
41条回复
达鲁花赤
达鲁花赤
2023.10.22
都在批评嘉宾,我来夸一夸吧~嘉宾中文说的真好,都没口音,完全听不出是以色列人。
HD27055k:你猜怎么着,这个嘉宾的言论和美国犹太人Rose的言论基本一致,让我一度以为对方也是以色列人
yyyyyy_:会说多说
7条回复
邓嘉华
邓嘉华
2023.10.21
主播立场也太明显了,哈马斯青年自杀式袭击就是鲁莽无知,以色列回国参军就是爱国,哈哈哈
渡世人:这个主播是亲日的 只要是日本有什么不好的地方 他都会带到中国 中国好的地方他也能从其他角度解读
HD978955f:建议收看你最爱的观察者网,他们立场最不明显了
16条回复
Owl_DRXE
Owl_DRXE
2023.10.21
高老师问的是约旦河西岸的巴勒斯坦人,但是钱老师好像只回答了拥有以色列国籍的阿拉伯人的融合问题
云笑声:这就是装糊涂的高手
米斯特大:特意说避开历史不谈,就已经非常明显了,但是我觉得高老师一直不笑也不语,明白人。
4条回复
HD568025d
HD568025d
2023.10.21
34:50 “我对以色列军队的道德是有信心的”,哈哈😃
HD498680r:听到这的时候,我都要吐了。。。
只打柒拳:真想给它一大嘴巴子,扔白磷弹,idf女兵放走巴勒斯坦男青年又从背后开枪,你是个人随便再wb搜搜,被杀死的婴儿照片比比皆是
9条回复
Elsa27
Elsa27
2023.10.21
这位嘉宾看起来,马上就要拿着圣经说耶路撒冷是犹太人的应许之地……这段不停的说其他阿拉伯人也对巴勒斯坦人很差,咱也不知道有啥依据,但是这口吻真的很像,那个年代欧洲都对犹太人很差的说辞…
李梦尧:而且,就算算世界人都不喜欢巴勒斯坦人,都驱赶他们。和现在发生的,由以色列造成的人道主义危机右有什么关系呢。 按这个逻辑来说,当年整个欧洲都排犹,都讨厌犹太人,那纳粹德国种族清洗犹太人就可以接吗? 嘉宾的屁股就是歪的。
-Dr7-
-Dr7-
2023.10.21
49:23 嘉宾都没说一个事实,就是当年是哈马斯赢了大选,结果法塔赫冻结了大选,哈马斯才武力赶出法塔赫的
云笑声:不隐瞒…他们怎么心安理得的说哈马斯是恐怖组织,是“劫持加沙人民为人质”呢?
bonn:很多巴勒斯坦人可能也不想支持哈马斯,但是,法塔赫的高层比哈马斯更加腐败,出卖巴勒斯坦的资源。并且这么多年来默认以色列不停的腐蚀西岸的土地,加沙版图虽然小,被封锁,哈马斯在保持土地上可比法塔赫努力多了。
5条回复
婴儿斩首已经被证实是捏造的假新闻了。希望大家不要被某些人误导了。谴责哈马斯跟极端犹太复国主义。
只打柒拳:以色列人可是让小女孩再航弹上写祝福语的,用推土机压死国际志愿者,抢基督徒女记者尸体,轰炸医院可不是谣言
nonomom:谁可以证实
24条回复
云笑声
云笑声
2023.10.21
“以色列军队有道德培训……”
霓虹_4v4Z:嗯,第三帝国德意志国防军人有军人荣誉,很讽刺吧
酸嘢:嗯呐~我们小学生有道德与法治教育哟🤗
可可_btJX
可可_btJX
2023.10.21
不管在平民还是国际舆论还是联合国的面前,本期嘉宾的话,从语言到语气都充斥着以斯列犹太激进分子一样的,傲慢与无礼
zleii:我在付费节目那说了他在没有确切消息证实下不能说被哈马斯绑架的那个女孩被先奸后杀,他就把我的评论删了,我也被禁言了。
HD568025d:今天的新闻,被释放的人质老奶奶还和哈马斯握手再见,被采访也说到,哈马斯善待人质,甚至还准备了沐浴露和护手霜。以色列网友纷纷破防,大骂老太婆非国民。笑死力。
欐楠
欐楠
2023.10.21
嘉宾可以带立场,这样大家可以听到不同的声音,但是说驱赶民众是为了减少伤亡有点离谱了吧。
RLTS1:俄罗斯必须把这一招学起来。基辅不早打下来了
梵一如本人
:
至少不是想扩大死伤吧
13条回复
TomasRosicky7
TomasRosicky7
2023.10.21
这嘉宾屁股歪的基本就是半个犹太人了。以色列青年回国做预备役就评价为感人。哈马斯青年袭击以色列就是被洗脑去送死就是悲哀的。加沙地带的人民以色列这种无差别轰炸看来他认为也是合理的
HD143545q:然而根据犹太国家民族法案,嘉宾即便真变成以色列人也是二等公民,令人感叹
Vincent_sun:记者采访过一个哈马斯的人问为什么要去送死?他回答他的父母和兄弟姐妹都死了,他想去找他们!
6条回复
梁不寿
梁不寿
2023.10.21
这位嘉宾立场是挺歪的啊。。。
迪迪885:中国全球化重要里程碑,哈哈。
欣_atlj:外宣费用白花的啊 独立思考很重要 很多平台现在都在植入价值观
5条回复