127 全方位解析巴以冲突|在耶路撒冷上演的罗生门时差八小时 | 热聊日法荷

127 全方位解析巴以冲突|在耶路撒冷上演的罗生门

108分钟 ·
播放数7483
·
评论数60

今天的节目我们要谈巴以冲突。


这是一个具有难度的话题,因为正在上演的前线战争过于残酷又过于真实,让主编们每次谈起都不忍直视,充满对人道灾难的遗憾和悲伤。但我们知道,这又是一个不得不谈的话题。所以我们尝试着按照时间的线索做出了本期节目,尽我们所能地通过调查,梳理出在耶路撒冷这片土地的前世今生,让两族人都尽可能的被客观呈现,从历史的角度提供一点双方的论据。希望收听节目的你,能够兼听则明,然后形成自己的观点,有自己的判断。


节目的最后呢,也为大家提供一点好的资讯,供大家阅读参考。

书籍:

《耶路撒冷三千年》(Jerusalem: the Biography, Simon Sebag Montefiore

关于以色列对巴勒斯坦的种族隔离问题,非政府组织,大赦国际(Amnesty International)和人权观察(Human Right Watch)分别在2021年和2022年做了详尽的论述和分析。报告可以在他们的网站找到。


播客:

Lex Fridman,分别就巴以问题采访了以色列总理内塔尼亚胡,和巴勒斯坦记者作家:Mohammed El-Kurd。这两个相对立场的采访,可以帮助你从巴以双方的角度分别去看待这个问题。(这是一档很有深度的英文播客,他本人是一个俄裔犹太美国人,每次都能请到有权威性的嘉宾,做深度对谈。一般时长都比较长,在一个小时以上。但因为内容干货很丰富,所以听后总是感觉很有收获。感谢Renee的好朋友潇潇的推荐)


时间线:


02:33 有历史往上追溯千年,犹太人和阿拉伯人是同根同源,缘何双方相煎何急?我们从圣城耶路撒冷看千年争端的缘起。

06:06 耶路撒冷城的由来,而巴勒斯坦的得名其实是来自于爱琴海的非利士人

13:3020世纪末21世纪初叶,阿拉伯各城邦刚从奥斯曼帝国独立,便陷入被英法殖民者瓜分的情境当中。这片“天许之地”由于英国人将同一片土地许于阿以双方变成了“英许之地”,种族纷争的种子自此埋下。

18:55发生在同一时期的犹太复国主义(Zionism)的兴起,他的发起人:西奥多-赫茨尔,以及历史上的犹太复国恐怖主义。

28:42二战之后,联合国主持制定181号决议。1948年5月14日犹太立国,却找到周边阿拉伯五国的共同反对。这些阿拉伯国家究竟是谁?他们的社会光谱是什么样的?他们跟巴勒斯坦的亲疏关系是什么样的?

34:55对从1948年之后一直到巴拉斯坦建国期间发生的五次中东战争大事记和领土变化做一个时间线上的梳理。 第一次中东战争,是以色列的独立战争,而在阿拉伯人看来,是一场大灾难 “Al Nabka”。

47:44进入90年代,巴勒斯坦解放组织(法塔赫)终于代表巴勒斯坦和以色列进入了和平谈判,双方关系正常化终于有了希望,《奥斯陆协议》签订。可惜好景不长,协议执行名存实亡。 

55:40巴以在领土上的争端:各方对于以色列侵占土地是否只是一家之言?我们带来不同的观点。

59:38今天的以色列国,以色列社会以及以色列人是什么样的?尤其是生活在以色列的阿拉伯人他们是谁?以色列国内对巴以冲突的观点有哪些?

01:06:24生活在世界其他国家的犹太人,存在同情和支持巴勒斯坦人的声音。

01:08:20为人权发声:巴勒斯坦人常年生活在世界上最大的“露天监狱”里:这个地区正在发声的“种族隔离”(Apartheid)。引述《半岛电视台》的报导。

01:12:26梳理从10月7日哈马斯发动“阿克萨洪水行动”以来的巴以战势。以色列要求巴勒斯坦人撤离加沙地带,巴勒斯坦人陷入不可能的封城围困之中,平民死伤惨重。

01: 22:19联合国安理会紧急调停会议,但停战的提案投票却频频受阻,未能通过。和平进程实在不易。

01:24:08世界各国对于本次巴以冲突升级都是什么样的态度?分别从政府和民间两个角度来看。日本媒体的欲言又止,美国是否全心全意的站队以色列呢?

01:29:10西方严肃媒体在本次冲突中,对于甄别假新闻谣言起到了关键作用。

01:31:17英国BBC因为没有把哈马斯定型为恐怖主义而在国内面对巨大政治压力。关于媒体保持报道中立的讨论。

01:35:13 从当年的犹太复国恐怖主义到今天的哈马斯,对于恐怖主义的定义究竟应该怎么界定,是以事实为据,还是地缘政治的博弈?

01:38:21欧盟主席因为支持以色列而被声浪讨伐。荷兰是否倾向支持巴勒斯坦的舆情?法国国内因为巴以冲突又引发的极端事件。


音乐:

A Ukrainian Fantasy

Fields of gold (Eva Cassidy)


—聊天的人—

孙靖涵,毕业于美国乔治城大学;曾任央视新闻主播,现居日本东京(微信公号:靖涵东京小记)

赵曼丽,毕业于美国哥伦比亚大学;曾任中国国际广播电台英汉双语主持人,现居法国里昂(微博@曼丽在旅途)

Renee(任意),毕业于美国哥伦比亚大学;从事金融经济犯罪、反洗黑钱调查工作,现居荷兰阿姆斯特丹(微信公众号:whisky lullaby)


—制作团队—

本期主编/剪辑制作 Renee

Logo设计 赵锐


—互动方式—

微博@曼丽在旅途 

微信公众号:Miss Sun的生活主张/ 曼话人生/ Whisky Lullaby

Instagram@reneeswing




















展开Show Notes
fmt11
fmt11
2023.11.01
很高兴听三位女性讲政治和历史
一块铁铁
一块铁铁
2023.11.09
1:45:49 1:44:39 最后的分享真的让人觉得好心疼😔听哭了……无论是巴勒斯坦失去孩子的父亲,还是以色列痛失亲人的母亲,他们的哭声都是同样悲痛的,他们的苦难也是同样的深沉,而我们人类的文明发展到了今天真的应该停止这种幻想以野蛮的肉体消灭的方式来解决问题的思维了……我们一起祈祷,为地球上另一段正在遭受苦难的同胞祈祷……感谢主播温柔的声音,我很受益
曼丽在旅途:感谢和欣慰于你的共鸣,是的,让我们共同为地球上所有遭受无端战火摧残的同类们祈祷,但愿和平早日到来!🙏🏻
Lorine
Lorine
2023.11.02
這期節目太好了,有一條線貫穿在其中,让一直搞不清巴,以關系的我,略略有了眉目,信息量確實大,要再聽一遍的。
曼丽在旅途:谢谢你的肯定!我们是用心梳理了的,希望能以最简洁清晰的方式把这个异常复杂的问题呈现给听友💪🏻
朱伟栋
朱伟栋
2023.12.06
观点偏以色列的
enireh
enireh
2023.11.15
这期讲得很好,但主播们觉得为什么纽约控制媒体的犹太老头们要“为巴勒斯坦人发声”呢?他们有什么incentive这么做
HD294384w:有可能是他们不喜欢内塔尼亚胡… 他对美有点叛逆
enireh:哈哈哈哈哈 也是可以
czwbwjxxyz
czwbwjxxyz
2023.11.07
好细致 娓娓道来 🥰
阿怪_dr
阿怪_dr
2023.11.06
可是恐怖分子没有客观统一的定义吗?那以后其他的恐怖主义事件媒体在新闻报道里都不把肇事者称作恐怖分子了吗?
孙靖涵
:
定义是不是恐怖主义不是媒体的职责
受益颇多👍
HD130439c
HD130439c
2023.11.01
听了很多讲巴以冲突的播客,非常喜欢你们的讲述顺序和带来的不同角度
空白_AyJp
空白_AyJp
2025.8.13
听过的讲得最明白清晰的!女性主播就是强👍
作夫斯基
作夫斯基
2024.6.16
从来都是阿拉伯人先动手,难道因为它力量弱打不过就站队他们吗?他们在全世界输出恐怖主义,我们国家不也是受害者吗?以及所谓种族隔离露天监狱什么的,那不就是为了防范人肉炸掉吗,如果真是种族隔离,为什么以色列不隔离自己国内那么多的巴勒斯坦人呢
inthewind23
inthewind23
2023.12.23
搜巴以的播客找到这里,第一次听。三位的声音真的好温柔🥲
玄菟
玄菟
2023.11.16
巴以冲突从来都不是片面的🥲,心痛每一个流离失所的家庭。
无聊的猪
无聊的猪
2023.11.03
1:17:16 讽刺吧?!当年挑起中东战争的带头大哥埃及都坚决不解救巴勒斯坦人
无聊的猪
无聊的猪
2023.11.03
47:37 巴解在贝鲁特建立国中国,世界各国视而不见。当年贝鲁特可是有中东巴黎之称。如今的黎巴嫩成了什么鸟样?
无聊的猪
无聊的猪
2023.11.03
44:24 记得达扬自传里有句话:世界需要的不是正义,而是石油
无聊的猪
无聊的猪
2023.11.03
31:33 以为周边阿国都想帮巴建国的想法,只是长期被信息投喂的结果,也不奇怪
Mazmatig
Mazmatig
2023.11.10
26:33 前二十分钟对于犹太民族历史上的遭遇也算是个简单又有主线的回顾,但说道二战这段时间巴勒斯坦不寻求独立显然是错误的,随便找一本讲述这段历史的书即可,比如《敌人与邻居:阿拉伯人和犹太人在巴勒斯坦和以色列,1917-2017》
孙靖涵
:
只能说不同的学者的观点不同
Noah_Pieta
Noah_Pieta
2023.11.08
これを好きです
孙靖涵
:
谢谢🙏
HD70849f
HD70849f
2023.11.08
原因讲的人太多了,独特的观点很重要,可惜
玄菟:可惜什么???你又懂了?
玄菟:怕不是只是和你脑瓜子里想的不一样吧~
6条回复