284 穿行中亚腹地:亚历山大、苏联遗产与走出铁腕时代

284 穿行中亚腹地:亚历山大、苏联遗产与走出铁腕时代

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天险帕米尔高原,划出了中华文明与中亚的千年界限。李广利与高仙芝都是古代中国曾经在中亚留下的线索,但是中亚文化的外来影响其实来源颇多,纷繁复杂。亚历山大大帝、成吉思汗、帖木儿,多少帝王将相燕过留痕,聚成中亚文明的层峦叠嶂。为什么苏联对中亚影响是利大于弊?后苏联时代,为什么说吉尔吉斯斯坦的经济改革称的上“极端”?摆脱铁腕,哈萨克斯坦的改革浪潮将走向何方?请听本期嘉宾郭建龙带来的精彩分享。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

郭建龙,自由作家,社会观察家,曾任《21世纪经济报道》记者


- 时间轴 - 

05:30 古城与遗骸:行走在帕米尔的山岗上

08:30 因为李白成名的碎叶城,并不受当地人重视

16:03 不愿意回到阿富汗的数字游民

20:15 中亚诸国纷纷“附会”亚历山大大帝

25:49 唐朝对中亚的力量投射并不成功

32:10 希腊、波斯与蒙古在中亚“画布”上的层层痕迹

40:35 中亚的地理结构与苏联的世俗化遗产

42:12 后苏联时代,吉尔吉斯斯坦的“极端”改革

48:52 摆脱铁腕,哈萨克斯坦改革与保守回潮

53:18 郭建龙的边缘世界旅行经历


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anthonywee
anthonywee
2023.11.24
本期节目配合刘子超《失落的卫星》与罗新《月亮照在阿姆河上》食用更佳😎
jeanneZ:可以看erika fatland的《中亚行纪》
越向书:再加上一本李硕的《俄国征服中亚战记》。
3条回复
越向书
越向书
2023.11.24
16:09 安全了,但我是坚决不会回去的,因为我忍受不了那种安全 —— 妈呀,这小伙子还是个哲学家😭
豹里斯:您好!我最近正在写有关于品牌播客论文,想要从听众角度了解大家对于播客的看法,想请问一下您愿不愿意接受我的采访🥹🥹🥹(ps.我真的是学生啊啊请放心
越向书:如果耗时不多的话,可以。您最好去我播客,在介绍中找到我的邮箱发信。
4条回复
某戴同学
某戴同学
2023.11.24
看标题还以为是刘子超,点进来发现是郭老师,惊了一喜
关塞极天
关塞极天
2023.11.26
19:18 我们沉浸在自己的历史叙述里,经常看不起印度。但实际上印度在东起东南亚,西到东非,南到马达加斯加的广阔印度洋沿岸都有很重要的影响。
毅Yi:太自大了,中亚给我们输入了佛教,祆教,景教等等,我们给他们输入了啥
伪黎明:基本上英国人殖民过的地方都有大量印度人
70523
70523
2023.11.24
17:02 中国人唯一的“文化输出”就是“made in china”这三个英文。
Fin Alqahira
Fin Alqahira
2023.11.26
45:47 郭老师所说的太客气,什么信仰体系,就是伊斯兰主义盛行,社会世俗化脆弱的地方,只要放开一人一票选,就是宗教regime上台。只要这帮人一上台首先就先改constitution,想办法把沙利亚法加进去,想办法把自己宗教组织的人加到政府里面去,各种掺沙子。然后同时用政府里自己人的手,再制定更利于宗教的政策。
几波下来,政府里脆弱的世俗力量就扛不住了。
这种地方一人一票搞选举,简直就是大笑话。
Monk_zZ
Monk_zZ
2023.11.26
58:55 不是,刚提到心动的埃塞女孩子,陈老师话都不接一下吗...我反对
HD191122c
HD191122c
2023.11.25
我们的改革开放,也是一个世俗化过程
关塞极天
关塞极天
2023.11.26
16:27 准确来说,阿富汗现代文化产品上受印度影响大,历史文化和语言底子上受伊朗影响大。阿富汗四大民族里,普什图、塔吉克、哈扎拉三个民族(总人口三分之二)的语言都是伊朗语族的,和伊朗语的亲缘关系很近。实际上,伊朗-阿富汗-塔吉克是一条古代波斯影响力带,只不过现代伊朗衰退了。
越向书
越向书
2023.11.24
13:28 下巴: 恭喜程老板干嘛,你不该恭喜我吗?上千年日晒雨淋的……🐶
我最早知道亚历山大东征能够达到阿富汗,是从《西方战争艺术》这部书里描写马其顿军制的章节里看到的,书里提到阿富汗一处要塞遭到叛军围攻,正好那里除了驻扎的步兵外,新来了一批病后初愈到那休养的伙伴骑兵,这批骑兵于是上马冲出要塞,给了准备不足的叛军一个出其不意的打击,作者通过这个段落论证了马其顿伙伴骑兵既可以作为正面战场的冲击重骑兵使用,也可以作为治安战里的轻骑兵,而我则知道了原来亚历山大在阿富汗一样陷入到治安战的困境里~
ps郭老师提到三个地区在争夺“亚历山大征服所能到达最北的城市”称号的动机,总使我联想起前几年去兵马俑,导游说的那句当地老乡的口头禅“翻身不忘🐱主席,致富不忘秦始皇”来
HD1022437p:没有马镫和现代马鞍的时代骑兵如何作战?很多所谓西方历史细节大概都是后人杜撰想象的
教父是死神:推荐你一本书《军团与方阵》,作者是前美军,参加罗马军团和马其顿方阵的重演,通过个人经历复原罗马军团和马其顿军事体系几次重大战役,国外军事重演一直是很重要的考古内容,通过实际操作验证古代军事记载的可行性,文献雕塑绘画等资料也大量显示了无马镫时代骑兵作战风貌,这个上自斯基台、亚述、希腊、罗马,东至两汉都有很多记录,还有《西方战争艺术》这本书也介绍了无马镫时代是如何使用轻重型骑兵作战的,ps关二爷时期骑兵也是没马蹬作战的,可能吕布关二爷这类也是陈寿杜撰的,不过如果觉得金字塔和狮身人面像都是拿破仑在东征埃及那几年伪造的话,那我觉得确实没马蹬时代就没骑兵这玩意,然后南北朝时期有个天才说有马蹬,于是就马上有了骑兵~
7条回复
HD1022437p
HD1022437p
2023.12.02
吉尔吉斯的颜色革命光环在嘉宾那里真是情人眼里出西施啊!吉尔吉斯是中亚经济和文化都垫底地方,经济垫底与山地为主的塔吉克不分伯仲,世界臭名昭著践踏女性的抢婚和大规模仇杀的民族暴动都是来自底层普通人的恶,这种嘉宾所谓的开明政治制度下的存在的恶在中亚都是蝎子粑粑独一份!
00:00 郭建龙老师!一看嘉宾,就停掉刚才在听的播客切过来了😂
燕泽西:同样,读过郭老师的印度,财政密码
周郎弗顾曲:以前只知道密码系列,以为郭建龙老师年纪很大了,直到后来在播客中听到他的声音😂
magicmagic
magicmagic
2023.11.24
国内最喜欢的旅行作者,看到这一期节目就想到郭老师那本没能出版的《穿越劫后中亚》,太可惜了。
JZ_LI65:网上看过一小段,郭老师流血了,蛮危险的!
毅Yi:有电子版么
12:29 捡到一个人的下巴可还行……
周新喜
周新喜
2023.12.06
别说与中亚的关系了,就是说自己国内新疆西藏的交流都少……现在在胡焕庸线以东汉族集聚地区,你能看到多少新疆西藏人?还有个冷知识,南疆喀什离巴基斯坦印度非常近,到新德里的距离比拉萨还要近,类似南宁与河内一样,所以受印度影响很正常。
JZ_LI65
JZ_LI65
2023.11.26
说到波斯希望张湛赶紧写完书到忽左忽右来上一期!😂
精神蛙_XJYD
精神蛙_XJYD
2023.11.27
嘉宾为啥总是喜欢树个靶子自己打呢,直接有啥说啥不好么。中亚在中国历史教育里从来就没啥存在感,更谈不上既有印象。
rickchow:呦~好敏感呦~
伊萨卡的隐喻:是不是没听懂,再听听看。
6条回复
kelet
kelet
2023.11.28
44:09 砍了几刀…老师说的好云淡风轻..
越向书
越向书
2023.11.25
58:34 天哪,正听到好处啊! 怎样的女孩?长什么样子?如何让人心动?有什么样的对话……后来呢……