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1问候人间的听众朋友们，大家晚上好。
根据网易人间工作室作者深蓝的非虚构作品《请转告局长，三大队任务完成了》改编的电影《三大队》正在热映中，我们也在后台收到了无数朋友的称赞与留言，非常感谢读者朋友们的一路相伴、支持。
这一次，人间非常有幸邀请到《三大队》电影的主创，监制陈思诚、导演戴墨、编剧张冀、领衔主演张译，和我们一起聊聊这部电影背后的故事。
【本期Highlight】
很少有案子能够又讲到人，又讲到时代和司法的进步
沈燕妮：网易人间2015年开始做非虚构写作，深蓝也是我们的核心作者，还是想请深蓝老师先讲一讲你最开始为什么想要写这篇文章？创作缘起是什么？
深蓝：最初去了解这个故事，是因为当年有一起案子，一个在我辖区的疑似精神病人，经常从男厕所偷窥女厕所。我们把他带回去，他极不配合，拿着一张1995年的精神病鉴定，说我有精神病，做什么都不用负责，因为他也没惹出什么大事来，我们就先把他放掉了。等回到所里做材料的时候，我中途在厕所又遇到了他，整个过程他也很不配合。这时候是我一个同事，就是原文中的老张，把我拉住了。他告诉我了程队长的事，这是我第一次听说到这件事。
再后来有一次，我们教导员晚上值夜班的时候又提起了这件事。他和程队长两个人是同龄，一起入职，只不过他那时候不在三大队。那天晚上，他给我详细讲了程队长当年这个事情是怎么发生的。后来借着网易人间非虚构这个栏目， 2018年有一次和燕妮老师吃饭，突然就想起这个故事来，就问了她能不能写。燕妮老师当时说写，我就把它写下来了。这是故事创作的过程。
沈燕妮：张冀老师，您第一次看到这个文章时的感受是什么？
编剧张冀：说实话，追凶的故事还是挺多的，但是这个追凶我觉得很不一样。程兵从警察变成囚犯，囚犯又穿成便服，这是两重身份，中间还有一个刑讯逼供的话题。司法改革进步是个大题，很少有案子能够又讲到人，又讲到时代和司法的进步，我对能够拍这样一个故事和情节非常感兴趣。我们也是第一次、而且是正面的讨论到了这个问题。它是跟着人物、跟着事件、跟着时代在走，这样的作品就是以小见大的。在深入了解之后，我还发现这里面的人物情感其实有很多可挖掘之处。这两个优势体现出来以后，我就觉得这个项目特别值得做。
沈燕妮：陈导，您最开始看这个故事的时候是什么感受？
监制陈思诚：就像冀哥讲的，这种追凶的东西作为影视化，并不是相对来说比较稀缺的题材。
我曾经看过《中国青年报》上的一篇文章，一整版写了一个父亲为了抓杀死自己儿子的凶手的故事。那个凶手逃跑后，父亲变卖家产，一直在追。最后一幕看得我热泪盈眶，也特别觉得有人生况味——那个父亲在十几年后真的找到了凶手，在东北一个林场，新闻里那父亲照片都有。最后有一点挺有意思的，就是在打死他儿子的那个凶手判了死刑以后，他出来看到那个男人的父亲，忽然有一种感觉：难道我这么多年，只是为了让另外一个像他一样的父亲失去儿子？所以其实有一种坚持，是没有办法真正意义上去追问它最后的意义的。
冀哥的剧本跟深蓝老师的这个报告文学中，我自己最感兴趣想创作的一点是，他把一个人的坚持变成了一群人的选择，这是我当时看完三页纸的大纲后决定要做的最主要的原因。
之前跟万达合作，他们给了我无数的东西，为什么唯独这几页纸的大纲，让我第一次就很感动，眼睛就已经湿润了，我觉得还是跟我自己的人生际遇有关。
我现在特别感兴趣的题材就是人、个体，在面临无法拒绝或者完全不可预知的意外和事件、在时代当中的无力感，以及人在无力面对这些东西以后的选择。我们身边这么多年来来去去，有一些人真的就离开了，这样的朋友很多，所以我们可能就会对这种题材特别感兴趣。我认为三大队其他人的放弃，与程兵的坚持同样可贵，因为他们都是不自私的，都是为了同样可贵的原因，更具备人生的各种况味。它像一个微缩的人生景观，这些人有的是为了孩子，有的是为了家庭，有的是为了爱情，有的是无法拒绝的病痛，这些都叫做人之常情，它通过这些角色都展现在了这些人身上，我很喜欢。
沈燕妮：戴导，您第一次看到这个故事的时候有没有特别吸引你的部分？
戴墨导演：我相对滞后，很晚才接触到这个项目。我之前一直听公司要做一个电影《三大队》，这项目原本没在我拍摄的项目（计划）里，所以我也就没太关心。去年（2022年）我拍完《球状闪电》，刚到杭州，监制就把本子递了过来，同时把那篇文章也给了我。看文章时我就觉得很有画面感，文章写得还是很克制，没有特别多的渲染。
编剧张冀：他那本书都是真人真事。但是最好看的确实还是这个。
戴墨导演：演员们也特别好，他们在塑造这个群戏的时候有一股凝聚力，互相给台阶，互相“递口儿”，一下把这个团魂就拍出来了。
沈燕妮：张译老师，这个故事最初吸引您的点在哪儿？您最开始想过会是您演吗？
主演张译：那个时候肯定想不到。那几年非常流行这种对过去老案子讲述的非虚构文学，但是深蓝老师的这个故事为什么能给很多人深刻的印象？是因为它具有温度。有一些故事传奇色彩特别浓，但它只是传奇。在有这个温度的基础上，再加上导演和监制从编剧这里拿到本子之后，把这个非虚构的文学还原成了更加真实的影像。
冀哥这一点特别高，就是把人性的部分映射出来了。这几个队员相对于程兵这个人代表着什么，观众们有了一些新的解读方式：有的人代表的是程兵爱情的部分，有人代表程兵亲情的部分，有人代表程兵健康这部分。这些队员一个个离去，就相当于程兵最后照着那面破碎的镜子。他为什么变成了一个破碎的人生？他为什么不愿意面对，只剩一声苦笑？人世间的亲情友情爱情，似乎都因为他的这个“轴劲儿”，让他变得越来越与世隔绝。说实话，我觉得比原先这个故事的艺术化要更高了一步，这是我特别喜欢它的一点。
路演的时候我们听到最多的对我个人这一方面的评价，就是有观众说张译演得太好了，但实际上如果没有深蓝老师这个故事，没有这个剧本，没有监制、导演他们来整合这个事，演员是很苍白的。演员是需要有营养的、有质感的故事来给自己做支撑的。所以我特别要感谢深蓝老师，感谢您，感谢网易，感谢这一圈人。
主创心中的《三大队》年度名场面
沈燕妮：请每位老师来讲一讲，各自最喜欢的桥段或者台词是什么？哪一场戏？
编剧张冀：我最喜欢还是他最后的一场。
主演张译：三大队任务完成。
编剧张冀：他走出来看到那些人，然后站在街上，就那一刻，这个人已经满头白发。
导演戴墨：开拍的时候我记得特别清楚，这两位包括我，都觉得最后是一个长镜头，不知道为什么。
编剧张冀：原剧本是怎么写的？这个人要走，决定上街走一会儿？
监制陈思诚：对。
编剧张冀：“今天的阳光很好，他决定在街上走一走。”他们现在拍出的这个，从文学剧本走向了影像。我设计的也是一个长镜头的感觉，更有文学色彩，但我还是喜欢现在这个。为什么？程兵是这么面对镜头的，别人是这么走，他明显跟人群是不合的，这个很打动我。
大家也不知道这个人干了一件什么事。大家去买菜、去上班，这哥们儿十二年干了这么一件事，没人在乎。这件事是很复杂的，这个人身上有那种落寞，但是他又干完了一件事，这一刻是一种升华。它不是说坚持，也不是所谓理想主义者的实现，它是一种很复杂的东西，只能用画面讲，那一刻什么感受都有。他也不是那种完满的、个人英雄主义爆棚的样子，不是。生活、人生、命运、时代，全在译哥那个形象里，慢慢地拉长。我觉得这个算是一个年度情节，它很电影，它很有人性。
主演张译：年度名场面。
导演戴墨：这个算一个。上次我跟译哥打电话也聊过一个，就是电影中间的一个桥段，马振坤回头的那一下，在火车站听到一声呼唤。就是幻听，是一种内心的映射。
主演张译：我一个是喜欢刚才说的那个名场面。年轻人老说一句话，世界很大，我要出去走走。但是冀哥说阳光很好，我要上街溜达。你要去这个世界，对于年轻人来讲太容易了；阳光想要见到，基本上也天天都能见到。但是程兵忽然间发现阳光很好，这让人心头一酸。
编剧张冀：他是那个表情。
主演张译：我真是很喜欢。我还喜欢找不动的那场戏。
监制陈思诚：墨导最喜欢什么？
导演戴墨：老马那一刻我也喜欢，大家在一起喝酒唱歌的那场我也很喜欢，几场戏都飞了。
监制陈思诚：我最喜欢的跟大家都不太一样，最开始最打动我的那个东西，反而是有一些网友觉得比较平淡、没有意义，都不看的，就是三大队大家的一次次离别，我特别喜欢这些东西。今时今日，我觉得离别是一个特别让人有感悟的事情，就像金庸先生说的，人生聚了又散，散了又聚，如白云云舒云卷一样，人生离合亦复如斯。离别是我们终将要面临的一个人生主题，不管你是一席盛宴，还是一个人，最后我们不得不去面临种种离别。《三大队》特别好的地方，就是它认真地讲了一个离别的故事。
张译：贾樟柯导演和我合作的那个电影，《山河故人》，里面有一句话，就是每个人只能陪你走一段。
张冀：是，有点这个意思。
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配图 | 《三大队》（2023）剧照
