19.《你一生的故事》就算没有自由意志,我仍爱你反向逃离

19.《你一生的故事》就算没有自由意志,我仍爱你

72分钟 ·
播放数2699
·
评论数21

未来是否已经注定?

自由意志是否存在?

如果面前摆放着你的“命运之书”,你是否会选择打开? 

Ted Chiang的《你一生的故事》,在2016年被改编成电影《降临》搬上大屏幕,在这个故事里,刻画了一个已经知晓自己一生大小琐事的母亲,也因为女儿的寿命短于自己,也知道了女儿一生故事的母亲,写给10个月后即将降生的女儿的信件。

也因此引发了关于决定论,目的论和自由意志的思考。

我们最初抱持着一种即便自由意志无法改变未来,但是仍旧要努力顾好自己生活的态度出发,却在录制的过程中,意外发现,在人类思维可以接受的时间线里,就算一切已经注定,我们的一切选择皆是因为自己,也因此形成自己。

即便在一本已经翻开的命运之书面前,你仍旧拥有自由意志。

如果这本命运之书看上去不怎么样? 那可以换一个出版社,直到满意为止。

不要焦虑

时间足够你爱。

最后的最后,母爱真的很伟大。

欢迎和我们在留言区讨论,你是怎么看待这本小说,和自由意志或者随便什么? 



时间线:

00:01:30 Ted Chiang介绍

00:06:00 你一生的故事

一些语言学设定

00:07:30- 语言决定论&语言影响论

00:11:00- 语言的局限性,可以扰乱企鹅认知边界的芒果和椰子, 因果律

00:19:44目的论和决定论

没有目的全知全能,会成为一盘无意义的沙子 

00:23:00 如果面前就是自己的《命运之书》,你是否选择打开?

打开“命书”,证明自由意志的存在

00:38:00 纽康伯悖论:给哲学家设定的陷阱

00:43:00 巴比伦塔

古老的设定 & 拓扑学结构 

00:47:00 地狱是上帝不在的地方

理性宗教和非理性宗教,真的贴脸开大嘲讽吗?

一个PUA范例 

01:00:00 如果你有机会提问Ted Chiang,想提的问题


本期书籍:

Ted Chiang 《你一生的故事》,译林出版社


更正:

节目中提到的语法中是否有未来时态和储蓄行为的关系,主播记忆错误,应该是有未来时态的人因为会更明确的区分当下和未来,所以更不倾向于储蓄。




展开Show Notes
泡泡匠
泡泡匠
2023.12.29
听如果有人生之书,要不要翻开的讨论,再次感触到一句话的精髓:人生两种悲剧,一种是得不到想要的,一种是得到想要的。

另外不知道为啥听着听着想到另一本书,平面国😂
我实在是很消极,我听完的想法是可能已经确定的未来是最好的未来了,你权衡利弊后得出的结果还是原来那个😂
盐汽水_kaEH
盐汽水_kaEH
2023.12.28
播主,想讨论一下,储蓄习惯与语言,好像看到的研究是,没有未来时态的人善于储蓄?播主看的研究可以分享一下链接或者书吗谢谢

以下copy:使用未来时态的语言的人(比如英语),思想会潜意识认为,未来很远,所以不善储蓄。

语言里没有未来时态的人(比如中文),会认为未来不会很远,所以总是储蓄。
crazymomo
:
吃饭时候在一个综艺看到的,那应该是我记错了,谢谢指正。
Vacuo
:
查了一下,你引用的部分是正确的,关于语言是否有未来时态相关和储蓄行为的研究,可以参考Keith Chen在2013年的研究,论文link:https://www.anderson.ucla.edu/faculty/keith.chen/papers/LanguageWorkingPaper.pdf, 此外,在同年的Ted Talk里,他也提到了语言中没有区分未来时态的人,在任何给定年份中储蓄比例都要高30%。 Ted talk在这里,https://www.ted.com/talks/keith_chen_could_your_language_affect_your_ability_to_save_money/transcript?language=en, 更正部分已经放到podnotes里, 谢谢指正。
9条回复
火中生莲
火中生莲
2024.3.23
感觉七肢桶的语言类似于《易经》,学会了这一套就能把过程和结果都看到了。我也很难理解,但我记得孔子就说他是不占卜的,荀子也说善易者不占。可能知晓这一切的运行过程比知道结果更有意义吧。
叮光
叮光
2023.12.27
半夜听完了,好烧脑,《你一生的故事》小说和电影之前我都看过,但因为我读科幻从不会努力去真的理解设定,所以读了完全没什么感受哈哈,也就思考一下“如果知道了自己的未来是不好的是否还有勇气活下去”这个问题。明天我还要继续听……
Vacuo
:
电影的设定有一点不同,电影里七肢桶希望人类去解救3000年后的自己,这给了七肢桶行为一个可以产生因果的目的,也因此产生了真正的交互,一下子从理性宗教的神变成了互相帮助的人。如果未来不好的话,换个编辑是玩笑话,但是我是觉得,如果直到未来不好,是怎么产生的,你是有可能改变他或者更好的应对的,是比较有意识的规划,比无知的走入暗夜好多了。
BiancaS
BiancaS
2024.12.06
16:47 我看书的时候,对这个语言的理解不是“预知能力”,而是对时间的感知不同。地球上的人对时间的感知是线性的,只能从这一头走到那一头。七肢桶的语言和电影里一样是个“环”,过去现在和未来同时存在,可以像回忆过去一样回忆未来。
2wmunz
2wmunz
2024.9.23
这一期讨论的话题好有趣🥺 高中的时候学物理,偶尔读到一些书一些电影就会对这些内容感兴趣,但是又很考验逻辑也没有深入思考过,主播打开了一个新的角度!
丸尾同学
丸尾同学
2023.12.26
来啦
crazymomo
:
欢迎欢迎
23:25 一入玄门深似海,顺天知命,方能逆天改命😎
20:34 momo说到关于时间的这一点当初看书时也有同感,就真的是第一次从感性和理性上同时理解了人类的一种边界,任何视听语言都无法呈现,无法逾越。