149.对话不穷:让公司里的超级个体有更多决策能力乱翻书

149.对话不穷:让公司里的超级个体有更多决策能力

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【本期嘉宾】叶军(花名:不穷)

叶军(花名:不穷,阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁)

主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

【时间线】

01:38 三季度阿里财报,吴妈说钉钉是阿里战略级创新业务的四小龙,集团对钉钉的定位和预期是什么?

02:44 吴妈说他的目标是要为阿里找到85后的高管,但你是78年出生的人,你不年轻了啊,你慌不慌?

04:32 复盘一下大模型过去这一年,有什么收获和总结?

07:45 国内外AI发展好像都把协同办公作为主场景。为什么是这个现象?

10:57 钉钉的超级助理和微软的Copilot,有何异同?

11:56 引入微软365套件,这是个什么样的合作?

12:58 从老板转向工作人群,钉钉个人版对于工作人群的需求洞察是什么?

18:43 AI助理为什么要分个人AI助理与企业AI助理?

21:11 探索职场兴趣社群,推出找工作、行业动态等频道,这是个什么操作?

24:46 今天钉钉怎么理解规模?

26:11 AI来了,低代码还有价值吗?软件开发和使用方式会发生什么样的变革?

31:50 你说AI会让生产关系发生改变,那钉钉的产品经理和研发人员比例发生了什么变化?

36:18 传统SaaS一定要做变革,要去做助理,做agent,做智能化,做Copilot

38:53 未来的企业组织单元会越来越小,以团为单位的作战单元指挥会变成以排为单位,甚至以班为单位。

40:43 「公司最大成本是沟通成本和决策成本!」

43:06 好的AI产品经理可能是一个什么样的画像?

48:43 Agent落地的关键:是模型?行业经验?还是载体?

50:42 工作场景模型输出的可靠性问题怎么解决?怎么降低幻觉?

54:40 一个AI原生的钉钉可能长什么样?

60:12 破除臃肿的问题,AI能不能让钉钉更好用更简单?

61:43 钉钉是大公司里理想主义和现实主义结合比较好的业务

【开场&结尾音乐】

结尾音乐:Mount Dreams – Wolfs

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

公众号/播客:乱翻书

【相关新闻】

2024年1月9日,在钉钉7.5产品发布会上,钉钉正式发布了基于70万家企业需求共创的AI助理产品,推动AI的使用门槛进一步降低,让人人都能创造AI助理。

【图】叶军(不穷)在钉钉2024新品发布会上

【图】潘乱(左)在采访叶军(右)

微信公众号:乱翻书

视频号:潘乱

商业合作:联系微信 tongxing717

本期编辑:怀杭

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JimmyW:还好,感觉阿里也在努力改变了
独托邦
独托邦
2024.1.11
每个距离问题近的人都是老板
组织内部的这个团队作战单元会变小,就以前以比如以团为单位的作战单元指挥会变成以排为单位,甚至以班为单位,这个班可能就是一个你可以理解成公司内部的超级个体,,他有很多直接决策的能力,不需要像以前一样这个一个部门,有什么需求找另一个部门。
未来我认为是会越来越这个小单元会越来越多,因为你有足够大的这个,应该说是创新创作能力以后,你的小团队的这个价值会极大化,不依赖于这个公司的决策层,管理层来改变。

公司最大成本是沟通成本和决策成本,其实沟通成本借助这样的平台工具其实已经降低很多了,未来还会更低,那决策成本随着组织单元是个组织架构的变革,经营单元变小,前线小团队越来越多,决策成本试错成本也会降低,一些互联网公司赛马是典型这种现象,那我觉得这个可能会成为一个常规管理模式,以后的公司管理机制,公司形态很大一部分会转向这个模式。

场景的丰富很重要,我们愿意保持臃肿,我愿意叠加这些能力,因为我认为能最大程度可能还原你的preference跟你的360度的环境。

未来应该是离问题近的人,他解决问题会更高效。以前为什么离问题近的人解决不了问题?因为它往往需要先翻译成人家听得懂的语言,最后让他验收,是一个非常长的周期,等你解决完需求已经变了,需求端已经变了,我经常开玩笑说需求端最好是你刚才是需求那一刻他是最热乎的,这个人应该只要你描述清楚问题,你就应该最快速的给你一个解决问题的通道。所以有了AI,有了智能化的这个能力加持以后,理想情况应该是让这个人他只要说的清楚,你想做成什么样子,这是以后表达能力很强,很重要,他就能把这问题解决。换句话说以后每个离问题近的员工其实都是老板。
小和平鸽:44:34 想想可以,毕竟思想是自由的。张瑞敏接手海尔的时候,就在海尔内部搞了全民创业,每一个人,每一个班组都可以自主决策。这几十年下来,海尔超过谁了? 这种东西当作爽文看一下是可以的,乐呵乐呵就行了。个人就能够包打天下的话,就不会出现公司这样的组织模式了。换句话说,个人就能够行走江湖的话,就不会出现镖局了。
鲜世丹
鲜世丹
2024.1.09
45:20 同意,当现在基建越来越完善的时候,组织结构可以像网状一样散开,各个小的团队战斗力不断提升,对自己的结果负责。在听见炮火的地方,不断迭代试错。而不是在各个层级之间不断沟通消耗
独托邦
独托邦
2024.1.11
1、年轻的高管,本质上是其实她是在鼓励整个组织的创新力,对市场有敏感度,对客户有感知能力的人能够去领导业务,我觉得本质上是这一点要上进,不要躺平,对于C端产品来讲,这个是非常关键的

2、决策权会有一个转移,是让离问题更近的,更能描述问题的人去直接解决问题,可能设想一下以后的这个组织形态,或者说是这个工作流程,不是一层层的传递,再翻回来,这流程非常长,未来组织最重要的可能不是管理跟激励,而是激发个体的潜能,是授权和激发,真正让个体的价值能够更大的被看到。
太有道理了,钉钉推出个人版AI助理,不是为了占据用户工作8小时以外的生活,而是为了做到把工作时长从8小时缩短到4小时
一个小宇宙的用户:你缩短到了4h,老板会不会再给你加到8h? 制度不变的情况下,越来越觉得技术的提效只会带来新的工作增量。也是技术人,理解但无能为力
JASting
JASting
2024.1.12
13:26 最大的疑问是为啥微信不做智能助理
一只超:有道理
JASting:希望微信在憋大招
郑敏捷
郑敏捷
2024.1.27
23:46 做产品从用户直接提出的需求出发,就已经走偏了。好的产品有自己的灵魂,回倾听,但绝不盲从。
信鑫
信鑫
2024.1.20
听完感觉钉钉老板们被底下汇报忽悠瘸了。
小和平鸽
小和平鸽
2024.1.15
48:14 其实这就是这些无良互联网大厂最擅长的地方。说人话就是胡说八道。什么是决策? 决策是要攻打平安县城。 然后为了让你们这帮家伙安心加班,给你们说“你们也可以决策,你们可以多扔两个手榴弹”
期待一款没有界面的办公软件,希望未来 AI 助理可以胜任。
俊豪Archie
俊豪Archie
2024.1.13
反正我是不会在下班后再想打开办公软件。
山村钢炮
山村钢炮
2024.1.12
钉钉在安卓系统上的push点击体验太灾难了,点击状态栏到落地页打开时间太长了,冷启动点击居然还要打开首页再跳到会话页,难以想象这是阿里这种大厂做出来的产品的核心功能之一。就这基础体验,还谈什么大模型。
ZhuMing:00:00感谢反馈,我们优化下!
山村钢炮:🤙🤙🤙感觉来了个能干事,而不是天天吹牛逼的人,一点小经验,希望能有帮助: 1. 点击推送要直接进会话页,退出落地页再回流到会话列表 2. 响应推送deeplink的activity的theme不要用透明主体 3. 响应deeplink的协议分发界面到落地页不要转场动画
3条回复
Neo__
Neo__
2024.1.10
1:01:18 很不合理,分享者没太get到找回收藏内容的用户场景
真的很有启发,对普通人来说,从无论是钉钉还是openai、siderai等等开始接近ai、使用ai可能是顺着洪流进入下个时代的必选题
Gnossienne
Gnossienne
2024.2.08
1.职级的评定
异化:PPT文化;把重点从做出业绩变为证明自己的能力
改革:简化、更关注绩效
问题:职级应当关乎是否能胜任下一层级的事情,而不只是绩效好坏

过去:双通道、不带人的高p也可以过得很舒服
改革:不带人的专家很难获得晋升通道

过去:职级通胀、倒挂等现象
未来:互联网企业增速放缓,人才从供不应求→供大于求,不再会大量出现上述现象

过去:原地晋升现象
未来:岗位沉重,岗位对应职级取决于岗位业务范围及重要性而非人的能力

2.职级的影响
字节:主要和物质激励挂钩,其他方面影响不大
美团:可以升级也可以降级
阿里:唯上文化比较严重

3. 无法晋升怎么办
互联网大厂:up or out,除非部分极其依赖经验人脉且人才稀缺的岗位
宝洁:销售和市场序列 up or out ,其余岗位perform or out
HU10
HU10
2024.1.21
个体能力能够被看到:授权和激发
HD301109d
HD301109d
2024.1.18
52:52 我(就是,化掉)在拉踩,比之前飞书那个分享好很多。飞书7.0越改越不接地气,至少钉钉看起来他们在尝试更接地气。
于礼
于礼
2024.1.15
四小龙
场景+数据
冰冰脆
冰冰脆
2024.1.10
有了AI助理,钉钉是不是以后只剩下一个功能了,其他功能都可以下线