E42.亏了俺养老钱的基金经理,给做个心理按摩吧

E42.亏了俺养老钱的基金经理,给做个心理按摩吧

77分钟 ·
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评论数232

🎤本期嘉宾:

许利明@华夏养老2035、2040、2045等FOF产品基金经理

⏯️本期简介:

差不多去年这个时候,邀请到许利明老师来聊聊养老投资。主要我个人养老金账户就买了他的产品,这种感觉真的蛮奇妙——持有人面对基金经理,关键是他还给咱亏钱了哼!高低得埋汰他两句!必须硬气!管理费可不是白交的。

开玩笑,主要是请教问题,聊聊许利明老师在2023年的判断和应对,对当前一些热门议题和风格的观点。

所以,欢迎收听本期节目,资料区有不少内容,期待大家的阅读。

⚠️风险提示:节目所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。不作为任何法律文件,资料中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议。本节目不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下,本节目不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短,不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险,入市需谨慎。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯时间轴:

01:03心理按摩,先小来一下子!

03:552023年的三点意外:

1️⃣中美周期错位和美债的高位虹吸 2️⃣外资减配中国叠加公募为当年的抱团还债 3️⃣利率在高位的持续时间

10:15上述三点意外在今年又会如何演绎?

12:15上市公司们感受到的痛苦更多来自通胀的低迷

14:45楼市刺激政策的生效往往是滞后的,并非立竿见影

17:19许利明挨个季度复盘2023年的判断与应对

29:49聊聊实事求是地认错这件事

34:26港股今年会好吗?以及港股最爱与最恨的宏观组合

35:09再次按摩:个人养老金是典型的定期定额的定投,请相信微笑曲线。

38:20老钱已经三次顶格买入个人养老金,说说自己的投资感慨

39:591️⃣重要的不是今年亏了,重要的是你65岁退休时,账户资金的增长情况

2️⃣前期规模很重要,后期投资水平很重要

3️⃣亏损难受就别看!阿Q但有用!

42:322024年的主要矛盾是复苏进度和节奏(经济周期的位置)

45:42红利渐成显学,但红利的长期预期收益率就是年化5%~8%,别预期太高

50:49红利和小微盘有可能从「风格」进化为「赛道」

56:502024年的定性判断——周期位置、估值、市场情绪、政策、流动性

60:19茅指数和宁组合出清结束了吗?

64:13警惕那些已经已经牛了两三年的行业

69:34打不过就加入这个叙事很容易就踩坑,要么早信要么别信

73:44替我妈问:红利适合养老不?

答:还得搭配固收!

76:38彩蛋🥚

📁本期内容相关资料:

  • 华夏养老2040持有体验
  • 美债高位的虹吸效应

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  • 外商对中国投资骤降:
  • 公募基金为当年的抱团还债

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  • 港股已经连跌4年
  • A股历年的估值和业绩驱动拆分

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  • 房地产刺激政策的滞后效应
  • 新能源汽车真正做出了增量,但还不足以顶住房地产的熄火
  • 定期定额定投和微笑曲线演示

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  • 价值与成长风格的轮回

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  • 大小盘风格的轮回
  • 行业视角来看,A股极少有哪个行业能牛超过3年

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  • 持有红利是一种什么体验?

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

也欢迎大家来知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记。

展开Show Notes
A嘟嘟
A嘟嘟
2024.1.16
「1️⃣中国名义GDP第一次明显低于美国长期国债利率」
过去30年,中国经济增速高于美国长期国债利率。当美国货币政策宽松时,国际资本倾向于流入中国;当货币政策紧缩时,缓慢撤出中国市场。
去年中国名义GDP低于美国长期国债利率、在全球主要经济体中相对优势不明显。当美国货币政策宽松时,美国利率还在高位,回流速度变慢;当货币政策紧缩时,在中国的机会成本更高,选择从中国撤出。

「2️⃣国际资本流向」
1)影响中国经济的基本面
外商对中国的投资骤降,2023年是一个明显的异常值。
2)影响资本市场的心理情绪
很多国内投资者依据国际资本流向投资、公募基金重仓股和北上资金重仓股重合度很高。
07:12 2021年机构抱团到现在的瓦解,不只有国内资金的推动,也有国际资金方面的影响。现在常说远离热门股、远离抱团,背后还有一个「北上资金重仓股」值得我们考量。
3)影响香港市场
国际资本选择流入流出的第一站是香港市场,很多上市公司是两地上市,港股连续下跌对A股市场的影响是负面的。
07:41 悲催的港股!维多利亚港,跟随潮水随时走、随时来。

「3️⃣误判美国加息周期」
美国长期国债的利率被国际资本市场集体性的误判,年初对中国资本市场定价高预期,但美国加息周期直到去年年底结束。
影响美国加息因素:通胀、就业。

✅「复盘2023」
站在彼时彼刻,👍学习投资逻辑,打开思维框架。站在当下怎么思考。
Q1:重仓军工,对经济复苏预期低,配置与经济复苏低相关的板块。——2.3月份向中特估调整。
Q2:重仓中特估/红利/国企红利,跟经济复苏负相关,有一定债券属性。经济结构转型期超配小盘风格。
Q3:增仓沪深300增强,误判了经济从弱复苏向强复苏过度。
Q4:减持港股。

✅「军工」
1)基本面变化和宏观经济没有相关性
2)行业特殊,业绩透明度不高,对市场投资者情绪反应过度敏感。

✅「价值风格 ≠ 红利风格」
价值风格:便宜,但不一定有分红,几乎不可持续。只有在熊市的开始阶段/熊市下跌最猛烈的阶段,有些相对收益。
红利风格:有分红、相对稳定、长期可持续性,某种意义上有一定债权属性的资产。自带反转效应,一旦它涨多了就要被剔除掉。
操作:相对低位买,涨多了兑现,平稳不过热时持有。
细分:在CPI PPI回正之前,看好红利低波;在CPI PPI回正之后看好红利成长/房地产相关度高的红利产品。
红利波动性低、长期预期收益率年化5%~8%,别预期太高。

✅「小盘股」
来路:中国经济处于剧烈的转型期,转型方向是去房地产化,降低宏观经济对房地产产业的依赖。
去路:假设房地产未来下降一半,至少需要三个以上类似新能源行业才能弥补它下跌带来的空间。不知道是哪些行业,但现在肯定很小。在经济结构转型的大背景下,从小市值中找这些公司,是未来相当长一段时间里的一个主线。
美国经济结构转型时也是如此,巴菲特成名于70年代,炒类似于漂亮50出身;80年代著名的彼得林奇就是炒小盘股出身的。
「操作」
不适合个人投资者,主动基金经理的阿尔法不高。拼广度,模拟量化策略操作。
「小盘股 VS 大盘股」
经济复苏前期,小微盘优于大盘;
经济复苏中期,未知;牛市持续时间和幅度跟经济复苏时间和幅度相关。
经济复苏后期,货币政策开始收紧,小微盘会跑输跟经济相关度高的板块。

✅「港股」
过去30年,美国货币宽松周期,香港是牛市。但去年美国利率见顶,港股反而下跌了。
反思:过去30年,中国经济增速明显优于其他经济体;但今年优势并不明显,所以美国货币政策进入宽松周期,香港市场不是首选对象了。
长期因素对市场主导力量更大。中国经济增速长期明显优于其他经济体的状态,很难回来了,是一个中长期的叙事,跟中国的人口结构和经济体量有关,不支持你再每年10%的增长了。

「港股 - 2024」
去年连跌4年很重要的原因是:名义GDP和美国实际利率倒挂。
明年中国名义GDP可能回到5%以上、实际GDP可能会在5%左右、通胀水平(PPI、CPI)随着政策的显效逐渐回正。
美国实际利率,即使没有进入降息周期,也很难长期的维持在5%。
原来倒挂的机会收益状态会重新返回来。
虽然不是增速最高,但只要国际资本采取平配的策略,那资本继续流出而且不流入的状况会有所改观。

「港股 - 宏观组合」
最讨厌“中国经济不好、美元强势、美联储加息”;
最喜欢“中国经济好、美元弱势、美联储降息”。

✅「茅指数和宁组合」
茅指数:大量上市公司以房地产为核心收益,在房地产行业系统性下行的过程中,出清程度不够彻底。
宁组合:出清比较彻底,从成长变为稳定成长,不能享受过高的估值溢价了。承接房地产下滑后未来经济增长重任的一个组合,不知道哪个行业来接盘,但可以肯定接棒的那个现在还很小。
A嘟嘟:✅「心理按摩」 长期来讲,没有只涨不跌的股市,也没有只跌不涨的股市。 股票市场波动非常大,长期遵循循环往复、螺旋式上升的规律。长期观察是上升,短期观察是螺旋式波动。 「再次按摩」 1)养老投资 作为一种长期投资,适合的投资方式是定期定额,同时Y份额上限12000元,本金沉淀很少,微笑曲线规律。 2)投资目标 短期投资,以控制回撤为目标,高确定性。 长期投资,以收益率为目标,控回撤是次要目标。 ✅「认错」 配置前预期,配置后跟踪实际运行情况和自己的预期。 1)如果符合预期,不用动等着即可; 2)如果产生差异的是短期因素/偶然因素,市场错了,不需过多调整,甚至越跌越买。 3)如果产生差异的是长期因素,第一时间认错,避免错误越大越不可收拾。 比如港股是长期大环境发生变化造成的差异,即没想到中国不再是全球增速最快的主要经济体。 ✅「2024 - 细节」 1)中国经济复苏的力度可能比23年大。 2)美国降息周期什么时候开始不确定,但基本确定加息周期结束了。 「2024 - 资本市场」 1)估值水平比2023年初下了一个台阶 2)投资者对经济复苏的预期产生明显的差异 2023年初预期高,卖方5.8%、买方5.4%,结果5.2%。 上市公司真实感受「名义GDP + 通胀」,去年通胀是负数。虽然实际GDP是5.2%,但企业真实感受是4%,大幅低于预期。 如果2024年CPI和PPI回正,即使GDP是5%,上市公司感受到的外部环境已大幅高于去年。 「PPI、CPI」 PPI和CPI为负,即有效投资需求不足。 需求:居民需求(消费)、企业需求(投资)。 「2024年预期」 1)去年的低基数效应; 2)去年下半年的一系列组合拳落地过程中有滞后期。 ✅「择时框架- 2024年的定性判断」 「宏观经济」 本轮经济周期,在摆脱房地产的影响,到了中期没那么激烈。 首先经济增速没有过去几轮经济周期幅度大;第二持续时间可能比过去几轮长,映射到股市不要指望有太激烈的30%、50%的上涨。 「估值」 现在整体估值水平已经到了非常低的状态。 「市场情绪」 已经过冷到不知道有多冷了。 「政策」 今年可能会维持稳增长政策的小幅密集的出台模式。 「流动性」 宏观剩余流动性不会少,企业感受到的外部环境比2023年要改善。 ✅「宏观经济」 宏观经济是做自上而下所有策略里最基础的基石,是所有的原材料。但是真正胜负手是在中观层面的选择。 ✅「复苏周期」 前期:CPI、PPI负区间,经济复苏增速没那么快。 中期:CPI和PPI的回升,货币政策宽松,权益投资最甜蜜的时间段。 后期:进入过热期,货币政策开始收紧,跟经济复苏不相关的板块进入弱势阶段,相关度高的板块相对表现较好(分子分母:只要分母的力度不够大,业绩增速可以抵消货币政策收紧带来的负面影响) 2023年是经济复苏初期,2024年上半年也在初期,CPI、PPI回升要到5.6月份才能观测到。经济复苏进入中期后,市场会有一个相对积极的反应。 ✅「警惕牛了2~3年的行业」 指标:在30个行业中排名在前五。 一个行业很难牛超过3年: 1)资本市场对它的预期不断抬高,总有一天完不成。 2)个别公司/行业到3年还能完成预期,但会发生再融资、大股东减持等等。 3)产业的新进入者大量增加,导致过度竞争,行业走下坡路。 白酒因为行业特殊: 1)没有新进入者,八大名酒; 2)以国企为主,没有减持动机; 3)行业现金流充足,没有再融资动机。 唯一影响因素是完不成市场预期,所以维持了5年最后崩了。 ✅「打不过就加入?」 涉及到多长时间的观察窗口,以及推动行业/板块占优的因素持续多长时间。 如果推动一个行业/板块占优的因素是短期因素,而你的观察窗口过长,不应该加入。 如果是长期因素,而你的观察窗口没那么长,加入问题不大。 比如推动红利占优的因素是宏观经济增速低于美国长期国债利率、推动微盘股占优的因素是经济结构转型,都不是短期内能改善的。 ✅「概率性事件」 投资是一个概率性事件,采取的措施是搭样本。 经济景气时,估值和业绩双击,涨幅巨大; 经济不景气时,估值和业绩双杀,跌幅巨大。 操作:低估值买入、高估值卖出,需要足够强的耐心和信心。 ✅「个人养老金账户」 1)波动不是结果,结果是你退休时账户的总金额,这与你中间承担了多少风险、愿意承担多少波动有关。 2)前期需要规模,后期需要业绩。 前10期重点是早开始、垒本金;10期之后重点是选基金产品/基金经理。 3)非专业投资者,很难克服恐惧和贪婪,最好的方式是别看。 ✅「退休老人」 红利类 + 固收类 中国股票市场估值的波动,可能导致当年收益率距长期复合年化收益率的偏离度极大。
lateron
lateron
2024.1.17
respect!这个时候还愿意来上节目的基金经理不多,没点开评论区之前就能想到会是怎样一副场景,看完之后果不其然。。。
老钱日日谈
:
公众号也一样,小宇宙评论区是简中互联网绝无仅有的友好了,我都怕我在这里被惯坏,大家真的太友好了。
老钱日日谈
:
所以我还愿意多回复回复留言,但早晚会不想承受这些情绪,当年回公众号评论的劲头也很足,现在一眼都不想多看。
4条回复
captainmiaoo
captainmiaoo
2024.1.16
1:01:19 鬼故事,茅指数还没出清。大家继续熬。
老钱日日谈
:
茅指数,公募没怎么砍
老钱日日谈
:
实操还有几个原因:2023年以来监管一直要求公募当天维度不能净卖出,今年限制也还没有放开。权益基金发行真正的发展就是20-21年这波牛市,规模远超以往,并且发售全部在市场高点,基民深度套牢30%之后没办法集体大规模赎回,和以往没有任何可比性
8条回复
看评论果然是要为许老师愿意站出来的勇气鼓掌
老钱日日谈
:
这节骨眼上愿意出来说话的基金经理真的不多… 诶,我的难,也不足为外人道也。
以梦为马是谁:也要为老钱鼓掌👏🏻,这时候还不慌不忙讨论投资。今天听到同事说幸好昨天清仓了,不然今天亏更多,我觉得情绪面差不多了吧,哈哈哈。
知行2023
知行2023
2024.1.17
31:21 能公开承认自己误判,还是挺佩服的
老钱日日谈
:
实事求是最重要,做投资骗自己很容易
知行2023:是!!屁股决定脑袋,人总是倾向于相信对自己有利的信息,变得越来越拧巴😂
amy-meng
amy-meng
2024.1.18
挺喜欢许利明这个基金经理的,逻辑都很顺,让我明白了23年为什么会下跌,24年也有初步的预期,反正我还是相信中国未来会好的
手持恒科基金,瑟瑟发抖~
老钱日日谈
:
🤝
老钱日日谈
:
概帮永存!
3条回复
正超
正超
2024.1.18
第一次听到面基就是这位嘉宾上次来的那期,从此入坑。从播客和公众号能感受到老钱是个真诚、勤奋、务实的年轻自媒体人。从这位嘉宾上期的节目里确实能听出来略紧张,但很平实、自信、坚定。这期节目里多了些从容,依然还是能听到平实、自信、坚定。
正超:给老钱点赞,给嘉宾点赞👍🏻
Audrey_IHXB
Audrey_IHXB
2024.1.17
嘉宾说的对,所以本半导体女工重仓了一堆半导体😂 买了很多现在体量很小,但我们业内觉得不错的公司
治愈自己2333:方便说说是哪个环节吗
Audrey_IHXB:半导体链条很长,中间涉及的环节太多了,其他环节我不太了解,但是我自己买了很多国产替代设备和耗材的,这些公司很多目前都很小,很不起眼。但技术ok+老板脑子拎得清,有两支已经涨了2-3倍了(我20.21年买进去的)
6条回复
zwood
zwood
2024.1.16
所以养老金这种目标长期收益的基金经理,实际上是在不停地做季度级别的博弈和操作?
老钱日日谈
:
在微信上问了下嘉宾,关于他的换仓操作,许老师回复如下: 在季度级别做博弈和操作,目标有两个,一是不停地对组合进行优化,争取一定程度的超额收益,二是在一定程度上平滑波动,争取更好的收益风险比。如果不做这些操作,结果可能会变成某个被动化的指数产品,持有人如果不介意,可以直接去选择自己喜欢的指数,也没问题。 对于养老投资这种长期资金,如果持有人计划选择指数类产品,建议选择宽基指数,不要选择风格属性过强的指数,因为不存在一种可以永远持续的风格。 他没说的是:其实,公募行业,季度级别的换手再正常不过。年化换手200%~400%+是正常水平。多跟踪些基金季报就知道了。
老钱日日谈
:
许老师的框架是自上而下,核心是做中观维度的判断,从结构性里找贝塔。基金季报看多了就会发现,季度级别的调仓很正常。
感觉公募找新机会的动力不强,总把“定投,20 年,预期差,估值低”挂在嘴边,业绩不好这些叙事很难让人提得起兴趣
Hi单:胆子小,不报团,自己去找新机会,跌了还往哪里甩锅啊!难道承认自己菜啊!吃大锅饭,就是说大家菜的很统一,理由找的都一样,不是我不牛逼,是市场太差了,你看大家都一样跌,你能说什么!
老钱日日谈
:
用个人养老金账户买,这些都是很现实的问题啊,每年上限12000,不就是类似于定期定额的定投吗
8条回复
感觉许老师比上次来轻松了一些 不那么紧绷了 老钱提的问题真好啊
老钱日日谈
:
❤️
汪大玲
汪大玲
2024.1.16
这一期的老师很喜欢!请规律性上线!
老钱日日谈
:
许老师是老法师了,就是人比较容易紧张
老么子
老么子
2024.1.17
一个养老基金账户,一年内风格切换四次………
老钱日日谈
:
许老师是面基第二期节目的嘉宾,去年年初正赶上个人养老金账户推出,我想找个业内的人请教,当时播客只有几百的订阅,人家就愿意来支持我,心怀感恩。 他是少有的第一批成立的养老 FOF ,从18年底至今,经历了一轮完整的牛熊周期,2022年的业绩在所有养老 FOF 里边,排名也非常靠前。 许老师的框架是自上而下,核心是做中观维度的判断,过去两年都属于宏观大年,尤其 23 年又属于存量的市场内部的快速轮动,这种季度级别的调仓我个人觉得挺正常。
老钱日日谈
:
公募基金,季度级别的调仓很正常,真的... 这行年化换手率还真有400%以上。我在微信上问了嘉宾,让他评价下自己的调仓频率,许老师回复如下:在季度级别做博弈和操作,目标有两个,一是不停地对组合进行优化,争取一定程度的超额收益,二是在一定程度上平滑波动,争取更好的收益风险比。如果不做这些操作,结果可能会变成某个被动化的指数产品,持有人如果不介意,可以直接去选择自己喜欢的指数,也没问题。
5条回复
momomoss01
momomoss01
2024.1.16
牛逼
老钱日日谈
:
❤️
momomoss01:😍
陆征
陆征
2024.1.17
许老师还是思路很清晰的 可惜y份额锁定期都太久了(公募历任风险还是高)目前来看 持有期类产品对持有人风险都有点高。但期限短的又把权益比压的都很低 这点略尴尬。
老钱日日谈
:
需要较长的时间来平滑播种,也正因如此,他们才敢把权益仓位做上去。 我觉得怎么看源于大家的理念,许老师的想法是,目标日期型基金就是超长期投资,因此短期风险不重要,核心是在前期多赚到一些收益。 也有人认为养老投资就应该是稳健低波,踏踏实实的。靠多年累积。我觉得这些想法都谈不上对错,也都是合理的,就看个人的偏好
迪迪_
迪迪_
2024.1.19
不愧是最有治愈效果的情感主播❤️2024 有活下去的勇气了(
老钱日日谈
:
啊?(⊙_⊙) 别这样,不至于,投资而已
迪迪_:🥹
汪大玲
汪大玲
2024.1.16
20:01 军工就是计划经济呀
汪大玲:研报说,国防军工是成本加成定价的,只要订单来了,利润就知道了。特别不卷的行业
老钱日日谈
:
更多跟着国防预算走——这是需求方
椰鹭怕冷
椰鹭怕冷
2024.1.17
褒贬不一 但乐意听到各种声音 赞节目
HD71276l
HD71276l
2024.1.16
fof个人感觉很鸡肋,买主动基金就是选基金经理,基金经理很少能管理某支基金十年以上,养老基金二三十年以上的规划就很尴尬。而且市面上fof产品业绩,偏股指数跑不赢,波动率却一点也不低。fof看起来增加了基金灵活性,持有体验却很一般,还不如偏债、固收+这类产品当做养老产品
老钱日日谈
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可以啊,谁又没说必须买养老 FOF,我过几天会有一期单口,把个人养老金帐户里的四类产品都盘一遍
达仔无所谓:妈呀,太期待了