299 最新人口数据公布,梁建章怎么看?

299 最新人口数据公布,梁建章怎么看?

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近年来,中国生育率急剧下降,已经成为世界生育率最低的国家之一。2023年,中国人口更是断崖式下跌,比上年减少208万人。在创新经济的时代,人口是国家经济发展的重要支撑。但在当今中国,下有学业压力、上有996的社会现状导致生育成本令人望而却步,成为了一个“损己利人”的困境。因此,解决人口问题并非一声令下。政策、企业、教育制度应该如何改革,才能减少年轻人对生育的不安?如何让女性不再因为生育而受到职场性别歧视?通过现金补贴来鼓励生育、投资未来的方式能否奏效?怎样平衡育儿的时间成本?决定是否生育是个人的自由,但当我们算这笔“账”时,我们需要考虑哪些短期与长期因素?欢迎收听《人口战略》作者梁建章老师的精彩分享!也欢迎关注梁老师的智库“育娲人口研究”和公众号“绕梁说”。
 

- 本期话题成员 -

梁建章,携程网创始人,中国人口经济学和创业创新研究专家

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)


- 时间轴 -

03:52 出生人口新低如何影响经济与创新

07:19 人口红利带来的“先发优势”的重要性

14:18 贪婪工作问题:“囚徒困境”和母职惩罚

20:34 以携程为例:取消996,好处多多

24:10 每个生育家庭奖励100万,多不多?

30:15 AI时代创新与人口规模的关系

35:10 用教育制度改革减轻养育压力

40:29 案例分析:美国移民红利与印度人口存量

44:05 开放移民,前提是国家要有吸引力


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福涂涂
福涂涂
2024.1.23
07:53 我要提个反对观点,像嘉宾这种‘天龙人’可能不知道农村教育有多差。
提高农村教育质量也能提高素质
半夜出门小便:同意,“教育投入过大”的论点简直令人窒息。 学生端,能否增加教师学生比例,能否增加城乡教学交流? 这些投入都可以也有必要做。 教师端,能否解放教师进行持续教育,提高教师的学识不再是一本大纲教十年五年? 不要拿着新校舍和新篮球就觉得已经足够,与20年前比,现在城乡学生的教育资源差距反而越来越大。
Kaguyx:太同意了,先搞好公平,再谈过剩吧
52条回复
连产检费用都无法做到全免的地方还指望发钱呐
小梅hua:对,先把免费产检和无痛分娩普及了吧!哪怕提倡做一点点对准妈妈有帮助的事我也算他有诚意了,听了半天一点都没有😅
王居京左:要企业让利不是要人家命吗哈哈哈,一切都是口头建议
14条回复
cyberear
cyberear
2024.1.23
我的观察,人口少的一大原因可以总结为:既想女的生,又不想生女的。重男轻女、性别选择导致男女比例严重失调。女的都人为流产流掉了,20年后的育龄女性自然就变少了。求仁得仁吧。
让爱随风娟子:补充,80年代,多出来的女性是被放在水里淹死的,路边冻死的。我二姐1985年,被溺死的,原因男人想要男孩。我是拒绝生育的女性!
小梅hua:没错,既想女的生,又不想生女的,太准确了😅,全社会都在贬损女性价值,男性群体从内心不尊重女性,蔑视女性,完全把女性工具化,包括这个梁建章!
31条回复
雨之弓
雨之弓
2024.1.24
我有个建议,下次再聊这种人口问题,我们能找个女嘉宾吗? 有人在云端聊大局观,也得有人看到实实在在受苦的人。
tomorrow_:梁建章是上过道长的节目,他的人口经济学15讲我也认真听完了。他的学术观点有一说一没有问题,他作为旁观者(美籍、男性、研究者)确实只是说观点没有要和听众共情的意思!身为中国女人,他提出的鼓励生育的诸多建议说实话很难实施,首先政策不支持,其次生育主体(女性)的健康、教育、就业、社会环境等可以说从未被当回事。一个庞大的系统、一个破碎的社会认知体系。他的建议基本等于做梦😴
HD75822j:这就有点狭隘了,人口话题本来就有不同的切入点,听听也无妨,并不是所有的话题都要转女性话题才能聊….
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苍_鹭
苍_鹭
2024.1.23
问:怎么看待职场性别歧视。答:我们在家办公
宅男女神张云畅:我觉得最震撼的是京东副总那件事,还有流出酒局探刘强东口风的视频,意思是自己休产假回来还有位置吗?刘强东答:“给兄弟们一个机会。”果然,休产假回来就被大降级,最后离职了,做到top级打工人尚且如此,难怪底层体制内热。
Ashely_NbVq:说明是真没想明白这事,也根本没理解到职场女性的处境
17条回复
发展就是唯一目的吗?每一个人不值得活的像人吗
YOKO的非遗作坊:天龙人宏观视角指点江山侃侃而谈挥斥方遒
培子弹:有没有可能提高人均生活质量也是一种发展,当然嘉宾的逻辑是多100个人,指望能有5个高质量人口能创新能消费,不管多的这95个人过的咋样😘
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菜头果
菜头果
2024.1.23
这期程老板提的问题都挺犀利的,可惜梁先生自说自话对一堆关键的点顾左右而言他,每说一句话我心里的OS都是“要不要听听看你自己在说什么”。关于教育和赤字的两个观点真是荒腔走板到九霄云外去了。
周振辉:感觉嘉宾很少提及公平分配对人口素质和生育欲望的影响
粒子粒:他这次真的是太多逻辑漏洞
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男性专家聊生育 真是听得我眉头紧锁 竟然认为生育对女性职业的影响只有一两年 太好笑了
飕飕sokach:听得我都气笑了哈哈哈哈,男性生育专家能不能闭上嘴啊
半夜出门小便:无关男女,我听得也气,通篇没把人当人。
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Shoutout
Shoutout
2024.1.23
19:10 男女产假一模一样不就好了,老板们难道不知道?不就是假装不知道么。搞笑。
春水无觞:需要女人生,但是不考虑对女人好,就很离谱
a瘦c5mf35:又想马儿跑 又想马儿不吃草
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作为原生家庭第三女,我是绝对不会生育的。婚姻也不要,恋爱也不谈。我二姐在1985年被溺,因为是女性。我是老三,更是丢人的存在。幸福的人去生吧。后半生我只愿意重新养育自己。
月球菜农:加油!美好的社会决不会剥夺任何人决定自己人生的权利!
霄灵:讲得好 姐妹你的好日子在后头!把你姐姐也活出来 我们活下来 就不只是我们自己了
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培子弹
培子弹
2024.1.23
07:39 这里太扯了吧,加大教育😓投入又不是多上课多作业,现在人才培养体系的问题越来越突出,这个人才培养的指标方法论都有问题,简单加量就是走到黑,面向产业的职业教育极度拉胯,面向科技创新的高等教育掺水严重,和主要发达国家还有不小差距,人才质量还有很大的提升空间
Nao_o:梁嘉宾口中的创新力=山寨力(Wēi Chuàng Xīn)
Autosave:看起来梁建章对什么才是真正的教育并不了解,还停留在通过考试制度万里挑一的阶段,而且从加大教育投入这几个字,就说明其语言叙述和应用极不精确
6条回复
建议以后再聊生育话题去请女嘉宾,我不信中国人口研究领域没有一个女性研究者。一个能说出“女性生育影响两三年”“照顾孩子压缩娱乐时间”的男嘉宾发言,只能让我在这一刻掐掉广播。不接受没有子宫的人天天盯着我的子宫研究怎么剥削我。
教父是死神:不如请秦晖吧,他说的比梁直接的多
线牲200一条:可以去看看谢晶,在B站“一席”里面(虽然女研究者也不一定好)
46:52 有被梁博士最后这句话笑到,好像这个国家的唯一问题是年轻人不生孩子一样
教父是死神:现在看来,年轻人不生孩子属于程度最轻的问题那一档
梁建章这人确实有点东西,搞人口研究从来不在点上,但架不住数十年如一日的自鸣得意,到处自诩专家侃侃而谈,这个自信值得大家学习
Louise是大队委:这条他怎么不来回复了,说明认可?哈哈哈哈看完觉得自己被夸了吧!
花椒炒拖鞋:笑死哈哈哈哈 学习一下!💪
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stfgreenl
stfgreenl
2024.1.24
46:42 嘉宾都这样高屋建瓴了,为什么不格局再大一点建议拿5%的gdp搞科研,发展人造子宫,胚胎直接体外培育啊?让女性脱离生育主体,效率更高嘛
Rheach:哪有女人生划算😥
近辙辙辙辙辙辙辙:《美丽新世界》里就是这样的一个体外生育的设定,不过大家也没有摆脱奴役。新技术并不总是能带来新的改变,而新技术常常被打上旧制度的烙印而变为新的压迫工具。
5条回复
dyuuxx
dyuuxx
2024.1.24
笑死了😂 真的第一次见到评论区这么团结全在怼嘉宾的 隔空给各位highfive一个!!
蕾老虎:哈哈哈哈哈,不过还是有那么一两个两三个破防男,不遗余力地在反怼,真的笑死了
pppeng000:点了,我还觉得难道我思想有问题不服嘉宾的观点,看到评论区舒服了
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23:58 生意人好好做生意不好么,为啥要到处胡扯八道,100 万,你知道很多管理水平低下的地区,为了这 100 万能让妇女遭多少罪么…能给你整出多少个丰县 8孩么…
歪哎四:人家生意赚够了钱就是想再为普通人发发声罢了,结果倒是不领情,挺好玩的。
HD270371r:不是说并不是现金补贴吗 实行上有很多方式啊 从幼儿园到研究生学费住宿费 在校期间的餐饮费用 出行交通费用等等 从4岁到22岁从生活各领域补贴给学生本人应该不难吧
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Rustin_X
Rustin_X
2024.1.23
梁啊 就是那个指责年轻人不生孩子 说不然他们就倒闭了的那个?
HD344825q:啊,这嘉宾请的。怪不得这期连个女嘉宾都不请,是怕打起来吧
HD221166w
HD221166w
2024.1.23
07:57 根本没法赞同嘉宾观点,教育投入的深度也许没有太大空间了(毕竟奥数快和必修课一样了)但是广度还有,更广大人口的乡镇村已经偏远地区,我们的教育真的已经普及到能让他们也成为未来创新的后备人才了吗? 未来创新的力量是不是只有STEM课程才能出? 把创新力量偷换为科技力量(AI 互联网 bla bla)是我们这个时代最可怕的狭隘认知
花椒炒拖鞋:是的,当今泛滥的科技中心主义🥲
Rheach:想起乡村小学的撤校,集中到县城,农村家庭贷款送孩子上学
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美绪酱
美绪酱
2024.1.24
29:58 听到一半甚至觉得自己听不下去了,孩子到底是怎么生出来的,为什么交谈中感觉孩子是石头里蹦出来的一样,女性面对的生育损伤问题完全不配拿到会议桌上谈论。说是补偿要补偿到家庭,但是一个家庭当中为生育所付出两性成本是否等同?还是说,默认女性的身体就应该为人口红利而为国家征用?请不要以年轻人再一概而论,两性为生育所付出的代价完全就不平等!而现在已经备受职场歧视的女性生育之后面临的就是生存环境进一步被挤压,专家这种闭上嘴巴默默奉献的要求就是一种反人性。
祖祖呢:是的 我真的听的一肚子火讲什么大数据科技AI 占人口一半的人不是人 生孩子的人不是人 扯什么啊