EP32：如何理解ADO

刘三菜

:首先谢谢你的热情的评论，能够感受到你的厨力 不过，你说“ado和vtiber不可以类比”，凭什么不可以类比呢？ado不也是顶着一个名为ado的虚拟的皮套，只不过她可以在线下把自己关在一个黑黑的舞台的笼子里面唱歌而已。vtuber最大的价值（可能没有之一）不就是匿名和不具身性吗？ 我也并不需要“举证”ado怎么怎么样，因为我讲的本身就是资本主义音乐工业和生产模式最基本的框架，所以这也是我引用毛利嘉孝老师的书的原因，你自己都说了“偶像打造人设”云云，既然标题是“如何理解ado”，那么她选择うっせっわ作为一个用来炒作和打造爆款的主要营销手段凭什么不可以大讲特讲呢？ 另外，我可以认为你的这一长串质疑的一个重要原因是你没有理解我对日本噪音这个框架的介绍，当然，你自己也说了你不了解，不过如果你感兴趣，我还是推荐你关注一下日本战后左翼运动以降的即兴/噪音音乐脉络，公众号有很多评论文章和翻译，例如《斗量》，以及阿达利的原作，都是有中译本的。我只是觉得，仅仅从流行文化工业和亚文化的角度来谈，未免太单薄，都是车轱辘话，既然歌词谈到“反抗”，不如结合那些真的“反抗”的人的样子一块对比看

听广播的熊:首先也感谢你看完了我冗长的评论，我并未关注你或订阅你的播客，但是你却愿意浪费自己的时间选择回复而非无视或者拉黑我，你愿意与我进行谈论与交流这件事我再次表达感谢。 但我依然不认可你对于我评论的三段回复。 你如果要用本人/歌曲和歌声/歌手形象这个框架把ado往Vtuber身上类比，那你就需要认识到出Vtuber中“混沌”一词的意义：即虚拟主播对于原先设定好的人设有意或无意的忽视、遗忘甚至违背。反而是展现一个中之人现实中的个性形态。当设定和本人存在巨大偏差的时候，你所提到毛利嘉孝的三角形框架确实存在着变形（当然前提是这个Vtuber是会唱歌的）。 然而ado无论是线上直播、线下受访以及演唱会呈现，都给人展现出的是一种一致统一的状态。 因此，我依然不认可你所提到的将Ado与Vtuber类比的观点。 （题外话，Vtuber最大的价值是匿名性这一点我认为也可以讨论，围绕着Kizuna 爱的中之人春日望展开的事件就是很好的一个例子） 然后你回复：“既然标题是《如何理解ado》，那么她选择うっせぇわ作为一个用来炒作和打造爆款的主要营销手段凭什么不可以大讲特讲？” 我的回答是：你可以去讲她的营销手段，但不能只去讲这一点，因为你的标题是《如何理解ado》而非《如何‘认识’ado》。我相信绝大部分国人认识ado'的三个主要时点，分别是①うっせぇわ歌曲大红，②海贼王红发歌姬，③日本红白歌会，这当然是资本运营的结果没错，但是你谈的‘理解ado’讲究需要再了解她本人的历史歌曲脉络，才能对她做出客观的评价。但是，你并没有做这些，恐怕我在上一个评论中提到的另外三首歌，你都没有去听过。 事实上，我单纯的猜测：你想说的并非如何理解ado，你想说的是如何以ado爆红为例，去理解当代资本主义音乐的生产运作，并且我能感觉出出来你是非常不爽这样的运作模式的。但就结果而言，你在你的节目中只能做到批评ado，而非批评当下的音乐产业。这在我看来，就像是一直追着丁真在骂的那批人一样，他们只是想单纯的骂骂丁真吗？我看未必，他们更想谩骂的是一种成功竟然来得如此荒诞的社会现实。然而，他们却只选择去骂丁真。我觉得这不合理。 至于你最后建议我去主动了解有关日本噪音的知识，你也在节目中说过，是为了这碟醋才去包了这盘饺子。但对于我来说，我只是看到了这盘饺子而来，实际上这盘饺子对于我来说不算好吃，但也是吃饱了。 至于这碟醋，我可以很直白的说：因为我嫌麻烦，且在当下不感兴趣，并不想去主动了解。如果你愿意开一期相关的节目去介绍这些，那当然是再好不过了。我或许会被动接受一下这类知识。 但是你提到的《流行音乐与资本主义》这本书，多少有一点感兴趣，之后大概会买来拜读吧。

刘三菜

:像ado这种情况，她本人怎么想的已经不重要了，或许三位是一体的，或许ann上的那个ado本体就是一个邻家女孩一样的性情中人，但是今天的数字技术与营销模式塑造的“ado”已经是一个人设或者符号了，而不是说她为自己辩驳一下就能“澄清”——除非她哪天真名爆破/公开真容的方式活动，不然在这点上我觉得和YouTuber没区别

redandgreen:确实解构来看是这样，诞生了ado这个拟像，就像作者已死的活体版？哈哈开瞎想了，总之背后能思考的东西好多，感谢做这期播客！

刘三菜

:她一定很爱你

刘三菜

:咱也不懂唱功，不好评价，我学声乐的作曲家朋友只说了一句“浪费才能”

izuki:我丝毫没有质疑她的唱功哈～相当佩服，就是觉得他真的是在用燃烧自己的演艺生命的方式在演唱啊。想起了当年大黑摩季。