39. 理想厨房 | 油烟出去,人走进来厨此以外

39. 理想厨房 | 油烟出去,人走进来

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​是在哪一刻开始对理想中的厨房有了切实的想象?是在磕磕碰碰的厨房空间里,希望未来的厨房可以更大;或是手忙脚乱做饭时找不到想用的笊篱,下定决心要整理整理;又或者被网上一张气质契合的厨房设计图戳中,希望以后的装修可以照搬;还是看到父母一同在厨房忙碌,觉得这就是厨房乃至家该有的模样。

「理想厨房」「厨此以外」的全新系列,在这个被描绘出来的厨房里,容纳的不仅仅是食物,还有对过往生活痕迹的记录和对未来生活方式的探讨。

第一期嘉宾是家装设计师胡波,他给自己的小家和客户做过家装设计,现在和朋友一起在上海郊区租了个房子,一笔一划从头打造了一间新的厨房。我很喜欢这次聊天,感觉像做完饭之后擦净灶台的那一步,很多思路都被抚平理顺了。

* 胡波的播客「人间居住指南」也可以在各大音频平台搜到,里面还会有很多其他关于空间设计和生活方式的聊天哈,欢迎关注👏🏻!

【时间轴】

0:08 我们的厨房概况

6:00 小时候的厨房空间:功能、隐私性和家庭分工

12:55 小时候的厨房印象:贫瘠但快乐,逼仄但可探索

16:13 第一次体会新式的、现代化的厨房

18:01 厨房的卫生规则和厨房的访客友好

24:35 为什么以前总觉得厨房的活是脏活儿

26:42 明明是烹饪大国,偏偏厨房却很小

33:16 理想厨房的设计:动线和效率

44:25 理想厨房的理念:让大家都舒服

46:06 理想厨房的理念:可改造翻新

53:03 理想厨房的选择:厨具和厨房家电

54:45 「城市越大,厨房越小」的变化趋势

1:01:25 厨房家电的选择也是对生活方式的暗示

1:08:58 理想厨房的选择:摆出来还是收进去

1:10:27 理想厨房的设计:如何避免油烟

【本期配图】

1. 镇守厨房的猫咪

2. 做饭中的波师傅和厨房全景

3. 板材部分是波比自己加高的厨房台面

4. 波比做饭的时候会随时擦灶台

5. 波比自己设计和制作的厨房岛台

6. 挂出来的厨房小工具

7. 摆出来的调料

8. 田螺家的开放式厨房

【本期串台嘉宾】

胡波,小宇宙/即刻:@_hb_ 。

家装设计师,播客「人间居住指南」主播。现在和婉莹、任宁、枪枪一起在上海郊区租了个房子,在那里开始了他们的乡村生活探索。

【本期配乐】

Beethoven - Minuet in G

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「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步,希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点,「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。

可以在这些社交平台找到我,公众号/微博/小红书:田螺姑娘hhhaze

展开Show Notes
28:34 如果商品房的厨房设计得更合理,更方便清洁,应该会促进很多人去做饭🍳好多人的厨房甚至是被牺牲没有自然光线的,昏暗窄小局促,而且与其他人隔绝,容易湿答答冷冰冰。
jAhAtA:好奇,把采光留给厨房,就要被迫把卧室送到没采光的地方。怎么选?
GuoluSinel:我家就是卧室是光线相对弱的空间,反正只是晚上睡觉,光线弱刚好~
13条回复
.波比做饭的时候会随时擦灶台,这很重要哈哈哈😝
犀牛行走:而且有一种随时掌控洁净的舒适感!
Jaylun257248:我也会的hhh
6条回复
Geelish
Geelish
2024.2.20
看见这个标题我点进来找了半天方太的广告位,没想到居然没有…
dofine:我最近装修对方太好感增加了许多
陈宇慧
:
对此我也很遗憾!!!!!
6条回复
我妈每次做饭做到一半就会开始拖地,我以前觉得她多此一举,毕竟做完了还得拖地。自己做饭后才发现,做饭的过程中水滴到地上鞋子踩上去会把厨房搞得很脏,做完饭在家里走还会把家里都踩脏,但感觉好像还是要从源头解决滴水问题🤔️
陈宇慧
:
是,做菜过程中如果滴水是最最最脏的。我们家做菜如果有滴水的东西,下面一定有个盆接着;做菜过程中尽量不要把砧板这些容易滴水的东西移来移去;然后我就特别想要个灶台后面的水龙头……
龍龖龘:进厨房换鞋可暂时解决把家里都踩脏的问题
6条回复
青川
青川
2024.2.21
在对“理想生活”的诸般想象中,“在厨房里看书”,是一个恒定画面。
它不和“如何设计厨房”相关,甚至不和整洁度、清洁性成正比关系。如果非要跟“家居”扯上些关系,可能一个高度适宜的椅子或桌子(二者有其一即可),和一扇在一天里某个时段采光很好的窗(最好是老式木窗,从中间开合,阳光被切出4等份),是硬性要求。
这个要求,应该算不得苛刻。
“在厨房里看书”,和“在图书馆书架间和crush目光相遇”类似,属于实际经验叠加影视文学作品涉猎,再经过“求而不得滤镜”处理后的浪漫图景。
具身经验,发生在两处截然不同的家居场景里。
最早是爷爷奶奶的家。九十年代,最不吝惜挑高空间的建楼方式,第四层,斜在一处坡道上,一面有高大挺括的梧桐,一面是视野极好的学校操场。
厨房和餐厅错开一个身位连通,三面是窗,夏天热极的夜里,会偷跑来睡进穿堂风里。浅原木色原餐桌,通常抵墙放着,吃饭的时候才会拖到正中。
我就在任意巨大平缓的3/4个弧线边看书,背着窗,伴随分贝稳定的哨声与开球声,和一丝丝煤气罐未被完全燃烧的腥气。
然后是巴黎某一年的家。不老不新的法式寓所。四个说不上是镂空还是架高的明火灶台,窄过道,白色长桌,白色圆凳,白色餐盘碗碟,早晨是pain au choco,晚上是拌了油泼辣子的水煮菜,要吃三季的葡萄,少于三杯酸奶就要焦虑的白色冰箱。
要在灶台边看书,守着不让绿豆粥膨出来。空气永远清亮,光照始终透明,入夜要么太晚要么太早,天空有一万种蓝。
被构建的想象,来自《似水年华》(和其他更多)。文会在逼仄晦暗的厨房里矮矮地看书。探出头是河,和酒曲与酱油的香味。这又和上面的“硬性要求”相去甚远。
这一年每季订阅《别来年鉴》,听健康的伴侣与朋友搭建新生活的种种。“renning在厨房看书”的描述,随意地穿插在讲述里,让我对他们的艳羡又厚了一层。及至今天听到新节目,shownotes照片里浅露出厨房岛台一角。
一定就是那里,在那里读书不知道多幸福。
陈宇慧
:
写得太好了!
YOKO的非遗作坊:《我的天才女友》里女主在巴黎的厨房就是有一张大桌子,女主在上面打字,厨房后门靠近院子,可以去院子散步抽烟。真是理想厨房。《午夜巴塞罗那》里也有一段是斯嘉丽约翰逊在厨房的桌子上写诗
1:14:18 另外也建议先开油烟机运行一会儿再开火,让气流先动起来,这个时候更能有效起到排烟效果
陈宇慧
:
您这个返工第一天
雨前羽街:可不……还好有周末的杭州吊着我这口气
3条回复
栗子圆
栗子圆
2024.2.20
如果家庭自炊比例高,必须重新划分厨房领土,我家装修时我力争调整成了半开放,并遗憾承重墙不能打没能做成全开放(可见国内开发商就没打算给你机会做开放式厨房)。
如果在家基本不做饭,讨论厨房装修时就请闭嘴,把厨房装修规划的权利交还给下厨的人,她们不一定毫无疏漏,但也没有人比她们更了解需求。
jAhAtA:对…灶台后边那道墙一般都是结构墙…
lulu半夏
lulu半夏
2024.2.20
20:37 太太太理解了,我们家我爸掌厨,我从小跟他学的习惯就是边做饭边收拾,做完饭基本上厨房就干净了,家属做饭是轰炸厨房风格,吃完饭刷完手机才去收拾(常常因为这样忘记擦灶台,第二天做饭发现的时候油渍已经板结了,只能上钢丝球……)。而且家属刷锅从来不刷锅底(后来发现我婆婆也不刷),因为这我们家莫名其妙废过几个锅……我发现说了没用之后就默默自己收拾这些了……
Moonchild97:深有同感,只能是谁痛苦谁改变了
249的哥哥
249的哥哥
2024.2.20
年代198686,坐标四川眉山某乡村。小时候厨房超大的:灶台是砖砌的(烧柴火),有两口大炒锅,一口煮锅的灶眼儿。灶后是碗柜,灶门前一边是放柴火的,一边是冬天熏腊肉(其它时间客座凳子);灶台旁边是饭桌,饭桌前面是电视机。除了电视机,其它领居亲戚家大都是这个格局。农忙需要请人,做饭需要大空间,农闲大家爱串门,偶尔做点时令小吃邻居都会不请自来,来了都聚在厨房各种帮忙,帮完忙一起吃。办席实在人多就在院子里再临时搭几个灶,借几个锅,借桌椅板凳,妥妥的。厨房兼有做饭待客各种功能,算是最热闹的地方了,我们对厨房没有羞耻感,也不封闭,完全敞开。现在住城里,厨房太封闭反而不习惯。
犀牛行走
犀牛行走
2024.2.20
20:46 我爸妈,做完饭的同时就擦完灶台整理好台面把不需要的用具都清洗干净放好了……小时候我洗碗就真的只是洗碗最多再倒个垃圾。长大后我变成了爸妈的样子,然后很长一段时间不理解为什么同居室友为什么做不到这样(气死(后来发现是我的benchmark搞错了(为生出去的好多气叹口气!😮‍💨
春夏_B1uv
春夏_B1uv
2024.2.21
其实我也和男嘉宾的想法一样,随着居住时间的长久,我会因为自己生活方式的改变而想要改变家里的家居用品,比如重新添置新的或者断舍离掉原来用厌了的,或者已经不适合当下的我的生活方式了的物品,我之前就想好了,等以后换房子,所有东西尽量都不要定死的那种,要能够灵活改变,随时想换就换,这样换起来也没负担又方便!另外,我真的好喜欢刷碗收拾厨房啊哈哈哈,甚至大过于喜欢做饭
喵喵喵汪
喵喵喵汪
2024.2.21
07:27 前两年的租房硬指标:能爆炒。如今就希望能找到个带开放式厨房的,摆满我喜欢的餐具,敞敞亮亮地下厨。
lululu呀
lululu呀
2024.2.20
57:38 好好做顿饭,有个舒适的厨房,对现代很多人都是奢侈品。非常有共鸣。对我来说,奢侈品包包不如买一口好锅。
脏狒
脏狒
2024.2.21
26:44 年前我妈来杭州看我新家时,第一时间就说“要不要把厨房旁边的书房(4平)拆了。这样就是连着客厅坐开放式厨房了。 你们已经有三个卧室不缺这个书房” 。他们早年一直在外工作,受西影响很大。自己老家楼下120平 ,拿出30平单独装成厨房。 10几年过去了,每次家里来人都会为他们“超前”的设计骄傲。 昨天我有分享这期到社交媒体。 我妈也听了,又打电话来:“你们要不还是拆吧,钱,我出” 啊… 这…
陈宇慧
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就冲着阿姨听了我的播客,我十分支持她!(bushi……)四室好像确实没太大必要?
地标东北+朝鲜族+90后,从小家里和亲戚朋友的家里都是开放式厨房,最多有一个小推拉门,因为到现在为止都不大会去炒菜,加上朝鲜族妈妈阿姨都特别洁癖,日常都是岛台空间来拌凉菜和切菜。
直到我小学搬去山东,身边都变成了汉族,去小朋友家里玩和住之后才知道,大家的厨房都是小小的关着门很小的房间。因为我们家汉化了十多年,现在再装修的话会考虑中西厨。
1:14:28 空气炸锅这个真的深以为然!!!!我最不想用的厨房小家电之一。不止空气炸锅,还有很多别的小家电,我单方面宣布就是“工业垃圾”!!!
陈宇慧
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舅妈好久没来了!
肖申克的舅妈WM:以后多来!!!
Moonchild97
Moonchild97
2024.2.20
19:09 确实诶,我直到现在还有这个固执的想法,西方可以做开放式厨房是因为没有太多炒的步骤,但是中餐(尤其是本湖南人)里很多爆炒的情景,即使有再好的油烟机,我也很难接受开放式厨房那个油烟会蔓延到客厅甚至卧室
皮皮猫爪:我一个北京土著,不能同意更多!!想想如果我每天下班回家需要做饭,那必定是每天都要爆炒,如果是开放性厨房,再好的油烟机,油烟一样会满世界都是!
Moonchild97:对!真的忍受不了衣服上有油烟的味道🤣
栗子ccc
栗子ccc
2024.2.21
我感觉还是商品房太单一化了,看了很多一线大部分刚需户型,地产商的目标在于把房间做的越多越好,客厅和尽量多的卧室是主要卖点。看过很多100平左右甚至120平的厨房特逼仄,四五个方还要放下水池灶台冰箱。 一线很多所谓改善型户型,也没有意识到把厨房做大,增加的面积都扩在卧室,客餐厅上了。 相反,家里的农村土地返还房屋,厨房倒是做的又大又明亮。 城市里确实需求很极端吧,不怎么做饭的,厨房是个鸡肋空间几乎用不上。喜欢做饭的厨房总是不够用,冰箱食品柜和小家电全部需要转移到客厅,但也逃不了在阴暗小角落里做饭
栗子ccc:以后确实还是想尝试开放式厨房,不过在一线不知道这个想法什么时候才能实现了
厨房台面加高看得我疯狂心动……不愿意在高度不合适的台面前弓着背站太久,是我回避下厨的重要原因。
陈宇慧
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值得 腰椎是最重要的
Moonchild97
Moonchild97
2024.2.20
32:44 我做饭完全不觉得孤单,我会戴着耳机听播客,反而觉得很享受一个人专注的时间和空间
山丘1900:我也是