翻电Special 这个世界不是少数高尚者与群氓间“劣币”与“良币”的对抗 VOL.133翻转台电(翻电)

翻电Special 这个世界不是少数高尚者与群氓间“劣币”与“良币”的对抗 VOL.133

35分钟 ·
播放数7236
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评论数167

春节期间屏摄问题竟然又成为巨大话题,已经想不起这是第几次了。

今天的内容包括:
1 每个人都有自己觉得重要的问题
2 公共领域到底可以如何构成
3 共同恨意是身份政治的廉价方法

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离人
离人
2024.2.25
没解决的问题是公德所要求的点和商品本身的相关性,屏摄伤害的是同场同样买票入场的观众,而类比的吃牛肉、宠物买卖很难有这种直接的、有明确对象的相关性,屏摄更接近的是公共场合抽烟、高铁开攻放这种,举个最简单例子是音乐会和戏剧,为啥自由社会也不会卖允许观众喧哗的歌剧场次呢……固然纪律社会不可取,但一来所对应的“隔离社会”也有问题。二来通过公共讨论来增进大众认知,始终是可能的,静音车厢、飞机禁烟本身就是明证(以前是不禁的)。建议中李也可以多看到些网上讨论本身的多元性。
离人:说得再实际一些,在这期节目和评论区里,所谓“迷影”/影迷基本被理解为一种有声量、有话语权的网络力量,但就像此地的很多产业逻辑一样,到真实市场里,更下沉的“基本盘”才是主流,然后是主流通吃,主流定义游戏规则。区分普通厅和体验厅的做法其实是成熟多元社会的配套产物,如果空降到此地,结果大概率就是另一位评论说的“基数撑不起体验厅”,那么对本就捉襟见肘的影院来说,体验厅很可能根本就是亏本买卖,最后就是普通厅通吃影院,体验厅只在北上广少数影院苟延残喘(现在的影展其实就是这样),看看此地的其他小众文化业态直接套上主流市场逻辑是什么样子好了:实体书店,唱片店,独立戏剧,etc. 说到底,对翻电这个水平的节目,对屏摄的讨论不能泛泛套用多元价值-纪律社会的原型,也要考虑矛盾的症结,甚至要去判断什么更重要。
lx_xl:问题就是大多数人不觉得拍两张照是低素质行为,很多人觉得大惊小怪在网上声讨的才是公共场合抽烟
43条回复
9_pdCS
9_pdCS
2024.2.25
听的汗流浃背,每分钟都在反思自己,翻电真的是我在愚昧之巅的警铃
说的太好了,我之前就加了一个电影群,那个群的风气就是屏摄就是“死罪”,而且说的话也很难听……我就曾经为了屏摄是道德问题还是法律问题和群主展开讨论,结果被人身攻击,而其他群友指责我的倒是不多,但纷纷表示拥护群主的意见。我才明白,屏摄讨论是一个选边问题,而不是电影问题
AAA崽猪后期饲料供应商:看到你说的这个事情,让我想到发生在我身上类似的事情,我参与过流浪猫的领养活动,于是加入了他们的群,有次我朋友的邻居因为一些原因想给自己养了很多年的边牧找个好人家,那个邻居就拜托我帮忙问问看,有没有想养的,她给我说的时候,很不舍,很难过,边说边哭,我看得出来她是真的舍不得,但是她有自己的苦衷,而且狗狗养得是真的很好,一只很漂亮的陨石边牧……于是我就在那个群里问了一句这个事情,结果被群里的人“骂”了,就是不管任何理由,说她这就是弃养,就是不负责任,我就不该帮她问这个事情,我是助纣为虐……我知道弃养宠物是件不好的事情,但是那个邻居是真心要找个好人家,找不到好人家,她还会继续养着的,也不是完全不管狗狗了,也不是说就直接扔掉了,而且到具体个人的情况,有时候也是情有可原的,不能说一概而论,而且也是真心希望能让这个事情有个好结果……不过我当时没有和他们争辩这个事情,我就说了句不好意思打扰大家了,我就闭麦了……但是这个事情对我也有不小的冲击……
horng:维持正义幻境的游戏
23条回复
HD310139v
HD310139v
2024.2.25
我个人觉得屏摄这个问题主要体现在对他人的影响是即时且直接的,好比公共封闭的场合有人抽烟一般。而其他购买宠物、知识付费等等,影响是间接的,因此要取决于每个人自己的价值序列
狲狲:就比如Taylor Swift的纪录片全是屏摄的,但大家有共识,这种时刻对别人貌似就没有影响
Krater:03:36 如果旁边没人,拍的也是预告片段,那这问题就不存在了吗,对于一些原罪论者肯定不是
3条回复
王_C
王_C
2024.2.25
这样讲完我反而觉得更该恨了。不恨,我要付钱来让我的偏好实现。我要用购买力才能证明我的偏好。恨,我直接证明了我的偏好,转而通过舆论压力或者立法要求(如果声浪足够大)来免费让我的偏好实现。恨意替我省钱了
moonjay:但别人的恨意依然对你有同样效果啊。比如吃素问题,假使你不是一个素食主义者,别人通过恨意发扬舆论压力,然后要收食肉税呢?你是不是要多花钱了?
王_C:对的,但这并不能证成我就应该放下恨意呀。正相反我应该狠狠地用自己的恨意去厮杀搏斗,捍卫我的道德高地(eg屏摄可耻),并将他人赶下他们的高地来(eg素食有什么了不起的?怎么不成立氧气保护协会?)。我同意恨意有负外部性,但我确实觉得节目内容没能说服我恨意不是个人最优解
8条回复
05:13 啊……这里开始偷换概念了😅
BrightLin
BrightLin
2024.2.25
22:41 基数撑不起体验厅
zz快醒醒:也不一定吧 就是电影院增加成本?
BrightLin:可能没有那么多人看
3条回复
野猪而已
野猪而已
2024.2.26
好像都越来越无法和不是我一类的人一起相处
zz快醒醒:极端和偏激,不成熟的曾经的自己和正在挣扎的自己,不需要思考久已
许先生
许先生
2024.2.25
我也很反感屏摄,原来以为这不过是常识,后来看来确实不是这样。但我也觉得法律在除了版权方面立法,甚至入刑确实太过了。一是很难实行,而且现在情况下公权力介入会带来更多更坏的问题。
233333_
233333_
2024.2.25
深有感触的是现在互联网上的女权主义,从一个两性平等平权的初衷倾向成地图炮式的咒骂憎恶怨恨贬低男性,张嘴闭嘴就是男性掌控这掌控那,其实完全把平权搞变味了,好多打着心理咨询师(也不知道为什么,特别集中在心理咨询这个行当)名义的幌子其实根本连性别都还没理解透彻,要平权还要考虑其他性别取向可能,不然完全是在制造生理性别上的对立……
pekingcat
:
我覺得這個還是不一樣的,我們說的是社會公德領域的事情
lesnuages:.....这就是翻电的受众吗
10条回复
horng
horng
2024.2.25
31:23 每期开头说青年大院必须死,其实听着不舒服,属于当时听翻电体验中需要忍耐的部分
pvz122
pvz122
2024.3.01
总结:我们无法满足所有道德呼吁。一个人在某些方面道德感强烈,在另外一些方面道德感微弱,这是可以接受的。优越感不应该在这种差异中产生,而应该产生在更有创造性的事物上。恨意容易在这种差异中产生,因为它给参与者带来快感,给组织者带来权力感。这种廉价的身份认同于社会无益。在社会现实中,这类问题通常只能用功利主义的方法解决,即为消费者提供更多样的消费选择,如静音车厢、素食肉。
秦旷
秦旷
2024.2.27
28:58 那些反对拍摄的人大部分就是想表达,压根没想过要解决问题,但其中一些人给自己包装了一身“解决问题”的外皮,来合理化自己的厌恶,误以为让自己站在了道德和法律的制高点。但事实上这个制高点并不存在,是人想象出来的。
Twe12e
Twe12e
2024.2.26
图书馆医院不大声喧哗是因为会影响到别人,这个大家都能遵守形成共识,不屏摄不打扰别人观影为什么不行?
moonjay:那看手机屏幕亮了也不行,打扰到我了,为什么不能像上飞机一样进入电影院要求全部关闭手机?不吃爆米花等食物,声音和气味也影响到了我了,为什么不行?小孩容易控制不住自己发出噪音也影响到了我了,为什么不能禁止多少岁以下小孩进入电影院?为什么不行?打扰别人,打扰多少能否忍受是一种主观感觉,之所以没有形成共识,可能正是当下很多人觉得偶尔快速短暂的拍一张那种对自己影响不大。
HD941507c:听的时候一定走神了,说的是道德共识的形成不靠惩罚强制力和敌我对抗
11条回复
米朵喵呜
米朵喵呜
2024.3.02
又听了一遍,这一期真好,很有意义。
过年见闻那一期也很好❤️
Ishmael_OZsO
Ishmael_OZsO
2024.3.05
关于屏摄我只有一个问题 为什么我去美日港台看电影看见屏摄讲话的概率都很小 在大陆就这么高呢 感觉需要懂经济的来讲问题
野三坡_IqiD:其实同样的逻辑,你为什么没有去埃及,约旦,利比亚,甚至加沙看电影呢? 这就是最简单的社会经济学
Ishmael_OZsO:所以你说的这个最简单的社会经济学是什么 港台也妹比大陆一线更发达啊
08:53 就在我听这个播客的时候我妈发问:你听这个有什么用?
zz快醒醒:对我来说的作用在于,不被别人牵着鼻子走,换个角度思考问题,同时也是反省自己的行为,而且其实感觉有时候梳理清楚以后。会更温和面对世界
三猫教母
三猫教母
2024.2.26
07:49 实话说近几年我吃牛肉or其他肉或者忍不住买了皮革制品心里会愧疚,从来不拍有肉食的照片,也羞于表达吃到了多美味的肉……看到朋友圈有人在家繁育品种猫或其他什么对动物不好的事情内心会把ta加到黑名单但平时也不表达自己的道德倾向
02:42 资产阶级法权
02:18 听曲品味差到爆炸了大叔