S1E4 编剧网文创作谈:男人女人,都很寂寞

S1E4 编剧网文创作谈:男人女人,都很寂寞

68分钟 ·
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评论数542

这是一档关于女作家与女读者的节目。
我们在闲聊中亲近文学,在阅读与书写中想象生活的其他可能。
本期节目是一次不严肃、笑声很大的闲聊。我们一起聊聊创作和阅读网文。

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本期姐姐
老袁(豆瓣@老袁)
希希(豆瓣@murmur)
曼仔(豆瓣@曼仔)

【时间轴】
00:26 预告

第一部分:网文创作经验
03:10 编剧不为人知的一面
10:56 从女频转战男频,男人更简单
14:23 创作公式:阶级、软色情和悬疑
19:00 打动观众的是人物和情绪
21:14 网文的气质像香港录像片电影

第二部分:网络文学 vs. 严肃文学
22:46 是操纵情感的艺术吗?
24:28 直白而强烈,可以随时进入
27:39 爆款必须捕捉人的本能
30:08 骆驼祥子在网文变身宇宙霸主
33:46 到底都是老中苦难文学
36:10 保守陈旧的价值观

第三部分:网文中的性别想象
40:10 深情男主角仿佛一个T?
42:09 男频文仙女与女频文王子
44:50 《来自星星的你》玄幻但动人
47:42 终极的爱来自想象力的匮乏
57:14 怎么写觉醒了的女性角色
59:41 “我上班很累,回家就想看他们圆房”
62:26 比写不出更难的是想不到

BGM:Be Sweet by Japanese Breakfast
配乐:New Dreams by 雷光夏
策划/制作:希希
封面设计:hAru

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sisreads@163.com

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展开Show Notes
57:19 笑死,老袁太逗了,“因为男权社会里让你喜爱的男性气质可能很具有侵略性,所以就打断他一条腿让他残疾”。多么妙的感悟。
HD718530p
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2024.2.27
55:03 女的真的打不过男的吗 ?男人就真的那么是天赋异禀?还是因为长期以来对女人格外反人性的身材审美,女人在往物化的方向追求美,女婴在营养方面的不被重视。千百年来男人以强壮高大为好,女人以纤细为美。高个子强壮女人的基因能被传承下来才怪。多吃肉蛋奶,锻炼身体,学习搏斗技巧。越是追求“美”就越是容易没安全感。“男人和女人 在力量上天然有差” 是神话男人的洗脑包,潜移默化中太影响人了。我们女的不要信啊
热美式_xybC:本人女,业余运动员(省运会前三名),据我对专业运动员、运动爱好者的观察,的确,男性平均值高于女性平均值,但女性如果从小肉蛋奶、每天运动,所获得的运动成绩、身体力量会超过很多男性(和天赋无关,普通人也能做到)
红衣女侠:月经、绝境、受孕、流产。这些天生让女人处于生理劣势。男女体内的荷尔蒙不同,这没法改变。所以我认为真正的男女平等应该建立在对女性的关爱的基础之上。一再的苛责自己,只会让这个社会对女性更加双标。上得厅堂,下得厨房。身体倍儿棒一边生娃,一边挣钱。这太可怕了。
25条回复
HD718530p
HD718530p
2024.2.27
55:31 啊啊啊啊是的……现在再看到这种强壮高大的男的,只会觉得可怕而不是觉得很man。而且不知道大家会不会留意到,街上的情侣一起走路,多半男的都会伸一只手搂着女的,男的有高矮胖瘦各种体型,但女的几乎只有瘦的。有时候就是搂得很别扭,也搂着。在人流量很多的地方放眼望去,每个男的都搂着一位女性,看上去很像带着自己的所有物出行,很毛骨悚然……
HD591240z:赞同,不觉得有任何浪漫,只在想这女的能反抗的过吗
HD718530p:就是说啊!
HD54490u
HD54490u
2024.2.26
我赞同主播的说法,读者看网文看的是人物和情感,情节只是一种桥梁。
我一直关注的问题是,读者追求的到底是怎样的情感体验呢?
以女频来说,这几年,甜宠当道,所谓生活都那么苦了,当然要在小说里找点甜。这种心理当然很好理解。
但是,细分之下,不少读者希望看到更“复杂”的情感。如主播提到的太监文。我个人觉得,太监文的读者其实是喜欢男主位高权重、同时又因为残缺而在心理上保持自卑,爱得强烈、隐忍、百转千回,不像甜宠那么简单直接。
言情最值得讨论的还是“虐恋”。有人就喜欢看女主被男主伤害后离开甚至死亡、男主悔不当初。我觉得很多女人都喜欢通过伤害自己来惩罚对方。我很少看到男人这么想。
总的来说,女性对爱情的想象和渴求比男性细腻、复杂太多了。
HD243291g:这种细腻复杂充分展示了女人在男权社会里被塑造的低自尊
murmur希希
:
女人的爱太神秘了!
3条回复
41:24 “男权社会最大的受害者就是t”什么时代金句!
1:01:33 救命啊啊啊,不知道为什么,听到剧粉写了同人文,让主角生了三个小孩,我完全笑不出来,我觉得好窒息啊…🤯 上班确实是很累的,但一个“生了三个小孩”的结局居然能认为是圆满…我下班后看到这样的同人文,我反而会更烦躁更累😢
狐狐凑jio大王:是!我最大的雷点是主角有孩子,太恐怖了
HD430065f
HD430065f
2024.3.12
55:30 男的不需要喜欢残疾女性,可能因为男权视角下,女性相对于男性本身是一种“残疾”
老袁真是妙语连珠!豆瓣老粉为你鼓掌👏
Pollia_N:你好,请问方便告知一下老袁的豆瓣号么,想关注一下,谢谢~
Kanoco:+1!
3条回复
56:31
我是一个网文写手~写耽美的,有时候也写言情。我感觉我有点变扭,写耽美的时候我喜欢那种没了对方就活不下去的感情,但是写言情的时候不会。写言情的时候我总希望女主可以没了别人也能活很好。写耽美和写言情对于我来说最大的不一样可能就在这里,女主太惨了我不忍心,受惨的话我能忍,并且依旧怜爱受。
对了,不知道主播们看不看耽美,耽美文评论区里攻控受控读者吵架真的非常严重,我觉得自己应该算是受控,但是常常被读者骂呜呜。
写言情我总希望女主可以是最强的,或者足够强,写耽美我真的好喜欢写弱受,希望最强的人来爱受。
曼仔
:
看得比较少,其实看BG文也不怎么看评论区,但可以想象作者确实要承受一些腥风血雨,因为读者看文的时候会有非常多的自我投射
沉默松树:我也是这样诶!耽美可以毫无心理负担地写,但是面对女角色就不由自主思考很多现实的严肃的东西
5条回复
阿和_0305
阿和_0305
2024.2.29
1:02:03 可是如果所有影视作品都这样,会让更多女孩觉得要结婚生子才是好结局,更多小女孩从小就会被灌输这样的意识形态。反对
林决
林决
2024.2.27
16:20 这里我想到了2023年的《美国小说》。主角Monk是一位写严肃文学的作家,后来他也抱着戏谑的心态写了一部迎合大众读者阅读趣味的小说,编辑拿去联系了好几家出版商,结果有一家资力雄厚的出版商决定以高昂价格购买这部小说的版权。但是Monk一直觉得这部小说只是以开玩笑的心态来写,不值得出版,而且审美趣味不高,不符合他心中对文学审美的追求。他甚至决定不卖给出版商。帮他联系出版商的编辑安慰他,对他说:“不会因为你写出了一部很畅销的低俗小说,就表明你不能写出一部很好的严肃小说。”

以前我也觉得像网文这种流行小说没有什么好读的,而且愿意投身去写这种小说的人大概也没有什么“内涵”。但后来发现那些能够持续写出卖座的网文的作者都很厉害、很聪明。我以前对他们的“看不起”可能因为以前我内心有种“抑商”情绪,觉得按照某种既定结构去迎合读者的文学写作是低级的,文学应该要攀越人性的巍峨。但现在觉得,能够不断写出畅销网文或流行小说的人,会是一个非常优秀的市场分析师,而流行网文则是他们的产品。当然我觉得最好的还是节目后面曼仔说的那个“自己所追求的审美趣味刚好符合了读者/消费者的需求”,这样的创作者就可以做到毫不费力了。
爆笑的一期…想到前几天看到崔庆龙一篇关于自体客体体验的文章里说到,镜映自体客体需要是体验自己独一无二,理想化自体客体需要是通过自己崇拜的对象体验到自己独一无二。所以市面上很多爽文都是完成了这两种需求:感到自己无所不能,和被一个无所不能的人保护。
murmur希希
:
有意思。
五十五只狮子头:请问在哪里能看到这篇文章呀
4条回复
子非_XjyI
子非_XjyI
2024.2.27
15:26 “落魄的男妇科医生”哈哈哈哈
唐小白:高低要看看
EdithXingdeer:好想看!
薯粉粿
薯粉粿
2024.3.01
49:21 “长期以来男权社会下异性恋想象的匮乏”
强烈呼吁老袁返场
14:57 阶级:打脸,软涩情:人性,悬疑:好奇心。网文爆款要素说得挺对,比如最近的十日终焉
推荐行烟烟的《零诺》!!真的是非常非常有内容的小说,每位女性内心的欲望和思考都很真实!
murmur希希
:
收下安利!
不为什么_kFP4:!!!我也想安利来着 顶顶顶
12条回复
epeilannn
epeilannn
2024.2.27
1:04:23 听到这一刻 这剧情简直把耳朵给污染到口腔要吐出来的程度 太厕了 。突然觉得短剧再汹涌一点吧,这种剧情都浪费横过来的屏幕背景。(连带壁垒这俩演员)
大禾啊
大禾啊
2024.2.27
豆瓣关注老袁多年,第一次听到了真声。💙那句“朋友叫我写网文,是在侮辱我吗?”很老袁的风格,哈哈哈哈
55:0855:05 54:37 “保留性张力,又去掉性威胁。”