307 孔令伟谈清朝欧亚情报网的兴衰

307 孔令伟谈清朝欧亚情报网的兴衰

65分钟 ·
播放数45773
·
评论数168

信息与情报是清朝统治者至关重要的工具之一,与我们之后熟知的“闭关锁国”形象不同,清帝国经营着一个横跨欧亚的情报网络,通过它,从康熙到乾隆,统治者们对欧亚世界的了解细致到今人意外的地步。藏传佛教在其中起到了怎样的影响?拉达克人如何发挥关键影响?帝王为何不与子民分享这些外界信息?这个情报网最终为何走向衰落,后继无人?欢迎收听孔令伟老师的精彩分享!


- 本期话题成员 -

孔令伟,哥伦比亚大学东亚系暨历史学系博士,“中研院”史语所研究员

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)


- 时间轴 -

02:39 “闭关锁国”还是眼观六路?清代帝王的情报网络概述

07:39 清初对耶稣会士的利用与控制

10:51 主动出击:图里琛出使土尔扈特搜集欧洲信息

16:03 清准战争的情报网:清廷对拉达克“中间人”群体的经营

26:39 康雍乾三代的宗教外交与藏传佛教的普世性

30:35 三藩之乱中结下的梁子

43:06 经略欧亚:乾隆对外界信息的掌握与封闭

48:59 财政问题、皇子教育与对外信息传承危机

01:00:18 提防海外华人,拒绝哈萨克和吕宋:乾隆的舆论管控


- 制作团队 -

声音设计 hotair

节目统筹 禾放

节目运营 小米粒

节目制作 hualun

logo设计 杨文骥

特别感谢 丁晋亮


- 本节目由JustPod出品 © 2024 上海斛律网络科技有限公司 -


- 互动方式 -

商务合作:ad@justpod.fm

微博:@忽左忽右leftright @播客一下 @JustPod 

微信公众号:忽左忽右Leftright / JustPod / 播客一下

小红书:JustPod气氛组 / 忽左忽右

B站:忽左忽右leftright

抖音:忽左忽右

展开Show Notes
Splayed
Splayed
2024.2.27
恍惚中有一种周杰伦在给我讲清史的感觉
鶴见:一旦接受了这个设定就回不去了🤣
Catlittle:哈哈哈哈哈哈哈越听越像
13条回复
霍超
霍超
2024.2.27
乾隆就像是掌握很多信息的孤独的网友😂
越向书:孤独的麦霸
灰色滴寒鸦是什么道理:这比喻很可爱
越向书
越向书
2024.2.27
17:21 听一位出生在台北的学者谈历史叙事时“我们…我们…”的,心不免砰砰直跳。
Penn_v1Nr:姓孔,大概率是外省人后代
李又又_8ied:外省人最少也是第四代了
3条回复
信息垄断的初衷是为了维持皇权统治,对于当权者来说这个目的确实达到。但对于权力的继承者来说,却是将皇权和继承者推向更为艰难处境甚至亡国之难。
HD707000h:谁知道呢,不封锁消息也可能太平天国提前爆发一百年,和天理教白莲教一起。很难保证处理的情况会比真正历史上好。
momonon:这就是不懂统治了,他们哪管死后洪水滔天
4条回复
Tirgud
Tirgud
2024.2.27
孔老师的博士论文《大汇流:近世中国、内陆亚洲与欧亚大陆间的资讯流通、国际贸易以及知识传递》
Luke-Y
Luke-Y
2024.2.27
12:43 这名字看着贼眼熟,总算想起来了:孔二小姐同名!
2027_EsW6:我也、吓了一跳😄
HD972414b:对的第一反应也是孔二小姐
YetSio
YetSio
2024.2.28
这位老师讲得很生动,希望以后能多来
可可Chan:没有废话 讲的很清晰
发在读书上的那篇是《拉达克与清朝欧亚情报网的建立》,可以结合本期播客读
柏_pA3E:还可以看下发在清史研究的这篇:1724—1768 年间拉达克、西藏与清廷间的欧亚情报网——以清代中国对莫卧儿帝国的认识起源为核心 http://qsyj.ruc.edu.cn/CN/abstract/abstract2342.shtml
灰色滴寒鸦是什么道理:
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2024.2.28
那康乾既然都知道英国的强大、西方科学技术的先进,尤其康熙自己都亲自学习过,而且还意识到了未来对天朝的潜在威胁,那为什么还要把自己了解的藏着掖着捂着不做任何推广,以为能永远把西方人拦在外面吗?
拾月向:发展科技,必然意味着无法阻止民间资本主义的壮大,这个欧洲的历史已经足以证明;而在康熙的角度看来,更大的问题是在于这会让民间的汉族地方势力崛起,当然这个在晚清我们也看到了,所以满清皇权的困境是双重的,既有皇帝集权的困境,也有异族统治的困境
古二_Nupn:因为这些信息会直接冲击传统中国的世界秩序观,认为自己是世界文明中心,这是传统中国统治者的基本逻辑。如果老百姓知道中国之外还有其他强大的文明自然会对统治者的这套逻辑产生质疑,这会从根本上否定这套秩序观,进而会怀疑统治者统治的合理性
12条回复
TsangDH
TsangDH
2024.2.27
拉达克的话题就离不开@随水文存 啦
TsangDH:@随水文存 是拉达克人的女婿
PH718:进来评论区就看有没有提随水的。上过节目的李硕也跟他相熟,且随水也在上海,可以考虑邀请他来上期节目啊。 随水的长文章内容翔实,有海量拉达克印度西藏的一手资料,应该有很多可聊的。
10条回复
_小螺丝_
_小螺丝_
2024.2.28
汉民感染准噶尔部有点扯,新疆和内地又没有隔着太平洋,一直就有大量贸易往来,汉人也是新疆各族人口之一,DNA都混血了,怎么可能还能与世隔绝没有天花,而且中国本土的天花很可能也是经过新疆传入内地的,最早的天花病毒是在埃及。
大旗1912:还真不是这样因为当年那帮蒙古人原来都是分布在草原各个角落,能见面的机会很少,后来到了乾隆时期有不少货商带着商品去草原,而且那时候的汉人基本对天花免疫了,蒙古人对待天花,就像印第安人遇见感冒一样,而且乾隆时期为了更好掌控蒙古人,把大量的喇嘛派到草原,金子全塑成佛像了,男人全去当喇嘛,女人全去当明妃(结果导致了蒙古人的战斗力,生育率下降,蒙古人到了乾隆后期基本就变成了小绵羊,以至于现在内蒙地区一只痛恨满清)就结果一个人得天花,一群人都得天花,导致了不少部落全都死绝,而且准噶尔蒙古最昌盛时期都打到赤峰了,他包括新疆和蒙西地区,不传到新疆的概率很低
谢谢这位台湾的学者,讲述很清晰
越向书
越向书
2024.2.27
57:54 听玄烨这口气,是准备扔二向箔了(如果有🐶)
闵大白:哈哈哈,当康熙碰上高维碎片……
满汉异域录校注
图里琛/庄吉发
清朝图里琛使团与《异域录》研究
阿拉腾奥其尔
破译边疆破解帝国:印度问题与清代地缘政治的转型
马世嘉
虽然是台湾的学者,但你们要对程老板的剪辑水平有信心哈哈哈哈
46:15 乾隆因为知道别人不知道的信息而孤独,但为了牢固掌握权力,他必须享受这种孤独。
AustinL
AustinL
2024.2.28
41:16 “大清的心头之患,四个字”

“沙皇俄国?”

“奥朗则布!”
买西瓜:魔法师
HD199953c
HD199953c
2024.2.28
其实这种很大程度上只是狭义的情报侦缉,对于千年皇权专制的国家来说肯定不会弱的。在丰富的商业活动和民间往来的海量信息中可提取的情报则向来是缺位的。
咸卦鸢
咸卦鸢
2024.3.02
细思恐极,帝国的治理和帝国的发展存在根本性的矛盾。
Ichigo:发展对任何政权的稳定其实都是威胁,如果有可能,统治者当然是希望维持原状千秋万代。
事实证明,信息封闭不仅没用,还让自己弱化。