EP2. 守山人肖林:我与白马雪山的三十六年隐秘之门

EP2. 守山人肖林:我与白马雪山的三十六年

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本期内容

在藏地,几乎每个村庄都有自己的“主人”神山,神山是这片地域藏族人的精神坐标。德钦县的白马雪山,是卡瓦格博的东部守护神,也是肖林守护了整整36年的地方。

作为白马雪山第一批专业的自然保护工作者,肖林与同伴们风餐露宿,观察研究滇金丝猴数年,记录下大量珍贵的数据。在这期间,他撞见过危险的黑熊与饿狼,也对峙过持枪的不法盗猎者;经历过暴雪后粮食用尽的绝望,也为村民的百家饭与春天的嫩芽所动容。

进山前,他是一个“不好管理”的耿直小伙子,但到了天大地大的野外,那被压抑的浓烈情感被全部收纳和包容。一个普通人可以做的事,比想象中多很多,每个人都可以是一座山。

内容提要

04:06 白马雪山:卡瓦格博的东部守护神

05:43 初生牛犊不怕虎,一心渴望纵马巡山

11:19 无人区的深谷棚屋,挂满野生动物头骨

24:31 黑熊与饿狼,大自然的慈悲和严苛

29:01 藏族人的自然观:风来吧,牛不要太累啦

33:34 看一棵树,就能估计出上面有多少片叶子

38:24 滇金丝猴家庭的相处与竞争之道

55:26 从珍妮·古道尔看野外工作者的坚韧

1:02:45 过年听到《一封家书》,嚎啕大哭出门去

1:09:53 来自天地的生灵,自由回到天地间

1:10:51 一颗彩蛋

△93年摄于白马雪山4300米营地,从左到右:肖林、龙勇诚、老柯、钟泰

△肖林在白马雪山拍摄的第一张滇金丝猴全家福

制作团队

节目监制:Hongjia

声音剪辑:甜食

平面设计:Leis

节目音乐:Aleksey Chistilin《Inspiring Cinematic Ambient》

关于松赞

松赞是一个有着独特精神内涵的酒旅集团。酒店以藏地为起始,位处于隐秘、自然、超胜之处。 集团旗下的松赞旅行提供以自然探索及本土文化为核心的世界级旅游路线,吸引各方旅人,深入隐秘胜境。

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我之前听一位德钦的藏族女性说过,藏族人可以呼唤风的故事。只要走在户外,吹起口哨,缓缓等上一会,就能引来风乘凉。家里阿妈扬稻谷时,家里的孩子必须不停地吹口哨。
人类的先民也许都具备跟自然对话的能力,在神界和人间来去自由,只是我们的这种能力已经被阉割、退化了。有些人真正住在阿凡达这样的星球上,饱有这种能力而不自知。这次又听到肖老师说起引风哨子的故事,再次感受见证奇迹的时刻,高兴。关于巡山、滇金丝猴、自然的故事,很荣幸听到这么精彩的故事。
松赞Songtsam
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感谢丁丁和肖老师的促膝长谈,给我们带来一趟白马雪山的奇妙之旅~
大概是在六年前,家里突然飞来了一只鸽子。鸽子身上缠了很多钱,尤其是脚,铁丝都刺进了它的肉里。妈妈于心不忍,就招呼着这只鸽子过来,想帮它把线拆除。小鸽子听懂了话似地,扑腾就飞到了妈妈的面前。拆完线后,妈妈又喂了些苞谷给它吃。它吃完后就飞走了。家里人都觉得鸽子应该不会再回来,结果第二天,我们还没起床,就听见有什么东西在敲门的声音。打开门一看,是那只小鸽子!小鸽子“咕咕咕”的叫着,然后放了个东西在我们家门口,就又飞远。我们定睛一看,这小家伙放下的竟然是几多野花!我想,万物有灵,这就是它表达谢意的方式吧。
松赞Songtsam
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好动人❤️
松赞Songtsam
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您好,感谢您用心分享的故事❤️方便的话,请发送您的邮寄地址和联系电话至yuhongjia@songtsam.com,我们将为您送出肖林老师签名的《守山》一本。再次感谢您对「隐秘之门」的关注和支持,扎西德勒!
4条回复
22:50 肖老师:你说猴子还是人? 笑死我了,好可爱哈哈哈哈哈哈!
森林边缘:听一次笑一次,哈哈哈
kuku同学
kuku同学
2024.3.06
在从奔子栏到梅里的路上,司机大哥突然说最近天气好,你们想不想看一下白马雪山,不过要绕一下路。本来以为只是像往常一样远远看一眼的意思,想着来都来了,不如看看,大哥笑嘻嘻说出发,拐上一条支路。

山路坡陡弯急,经过一路惊心动魄东拐西拐,我们到了一个山顶,下车没走几步,巨大的雪山映入眼帘,仿佛就在几十米外触手可及的地方,视线可及是黑黑的牦牛群和泛绿的草坪,虽然牛粪密布味道并不好闻,但当时的美景还是让我和老婆在从下车往雪山方向步行的途中赞叹连连。

白马雪山给我们这次出行中留下的印象太深刻了,甚至超过了远远观望的梅里日照金山,这种大自然原始的美出现在面前时候实在是太震撼了。
松赞Songtsam
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旅途最奇妙的是意料之外⭐️
HD585029z:是的
4条回复
感谢松赞邀请肖林老师上节目,注册了小宇宙特地来听!喜欢《守山》很多年,也为此专程去了白马雪山,永远不会忘记那满山满谷的秋色和寂静。
松赞Songtsam
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看到了肖林老师最爱的白马秋天🍂
hannah223
hannah223
2024.3.06
29:25 好喜欢肖老师吹引风哨的那段啊,很自由的哨子,风就这么被召唤来了,简直夏日利器!
松赞Songtsam
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不妨学一学😉
polyny
polyny
2024.3.06
我还记得几年前在沙溪先锋看《守山》的下午,跟着肖林老师的步伐一头扎进了白马雪山里。这次长谈,他和我想象的一样诚恳,拥有拳拳赤子之心。

我有一天因为心事重,到户外去散心。当时有一只流浪的小狗,der der地从我面前经过。它慢悠悠地小步跑着,脑门前的毛被小风吹得一抖一抖,特别悠闲,穿梭在土路和田间如入无人之境,那一刹那被它治愈了。

希望大家都能从自然和动物中汲取能量,如果我也有足够温暖的能量,也想和动物们交换,流动起来的能量是顶好的!
松赞Songtsam
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流动起来的能量是顶好的👏
松赞Songtsam
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3条回复
48:27母猴抱着死去的小猴一直不放手😥
松赞Songtsam
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舐犊之情
polyny
polyny
2024.3.07
可以分享一下最后肖老师唱的那段歌词吗?
松赞Songtsam
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天地间有一座白马雪山, 那是我守望的地方。 林中的小路上一串足迹, 那是我巡山的日记。 春来冰雪融化, 鲜花开满山, 夏日百鸟欢唱, 那是生命的乐园。 夜来星月照梦乡, 春光化寒露, 宿营炊烟袅袅, 我的歌声响四方。 风雪飞,天地白茫茫, 跌倒在雪地的兄弟, 你站起朝前走。 ——《白马之恋》 白马雪山自然保护区区歌
polyny:谢谢☺️很好听!
感谢嘉宾有趣有温度的分享,两期节目听下来隐秘之门是自己24年发现的最宝藏的一档播客了,太棒了
松赞Songtsam
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感谢支持❤️
HD192283z
HD192283z
2024.3.06
1:02:44独在异乡为异客,每逢佳节倍思亲,听到《一封家书》那段真挺有共鸣的!
松赞Songtsam
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[拥抱][拥抱]
文七_9mZe
文七_9mZe
2024.3.07
听完肖林老师讲述的故事,才第一次耐心地走近白马雪山护林员与自然生灵的传奇故事。
在网上可以查到《守山》这本书,已经发表的内容不乏介绍肖林老师提到的内容,从遇到饥饿的狼,明白动物为活着奔波的可怜;到遇到滇金丝猴的欣喜、不了解而后转换为无聊、最后真的去理解滇金丝猴的家庭结构甚至于没有“猴王”的社会阶层......
谢谢播客作者对肖林老师的采访,让我了解到护林员有意义的工作和传奇的故事,这些意义和传奇都随着人们不带傲慢和偏见去努力地靠近着其他的生灵才能体悟出来。
最让人动容的是,白马雪山第一批专业的保护者,坚守在克服艰险、观察、了解和保护隐藏于白马山林中的灵长动物的事业中,长达几十年。
现代城市社会中的人们远离自然,生活在钢筋丛林中,难免浮躁而迟钝。护林员也好,播客作者们也好,却用一份沉静和耐心尽力去为了解和保护自然生灵作出更有价值的工作成果。
其中尤其让人印象深刻的是,播客作者和肖林老师都提到的一点——人对自然生灵的尊重,带着这份敬畏之心才能够在万澜俱寂、四下无人的深山雪地中去感受最真实的自然,找到与身边的人乃至其他生灵相处的方法。
万物共生于一片天地,和谐是困难的,竞争总是存在的。当自然把他们放在严苛的生存环境下,有残酷的争夺和矛盾,便也有不期而遇的怜惜与动容。
狼与人面对面的一刻,肖林说瘦成皮包骨的狼也不过是历尽艰难也无法填饱肚子的可怜生灵,未必就总是固有印象中的形象,就与他保持安全距离就好,有时候有距离感的理解和不干涉其实何尝不是人们敬畏自然生灵的最佳选择。
关于真实自然的故事应该让更多人了解,若无法走进最真实的自然,倾听走进过真实自然的人的感受,或许会带给如今与自然生灵几乎没有相处经验的人们一种莫大的启发和震撼。
最后播客作者鼓励听众分享与万物生灵的故事,我思索一二想到了弟弟成长过程中的经历。
弟弟胆大又皮实,这样的小孩子不受现代人对卫生和安全考虑的限制,他对身边能接触到的一切毛茸茸的动物都有好奇心,也愿意亲近。
农村的爷爷家和外公家养的小狗、他无不摸了个遍,逗了个遍,路上遇见别人家养的小猫,也毫不生疏地亲近,曾经也难免因此被猫挠了,打过狂犬疫苗。
人有时候愿意亲近其他生灵,却在逐渐生疏和远离其他生灵的人类社会中,失去了与他们相处的分寸感。
这一挠是个例子,到了后来,弟弟在市场上看到了可以自养的仓鼠,求着妈妈买了回来。
妈妈本考虑到家里不卫生,总怕细菌,奈何招架不住弟弟的一哭一闹,买了回来自然照顾的任务到了弟弟自己的手上,大人内心是抗拒的,又没有照顾的经验,有时候便在无形中促成了一种略显残酷的冷漠。
说这话,是有现实可依的。弟弟买回来的第一天,心里欢喜,高高兴兴地把仓鼠带到淋浴间洗澡,可惜不过一会儿的功夫仓鼠就在这个过程中莫名其妙地咽了气。
我不知道究竟是怎么回事,手足无措中便决定了另一条生命的结果。一个十岁左右的孩子,亲近小动物的一颗心,就在某个瞬间破损了一角。
冒冒然地承担其他生命的责任,从来都不是容易的,你可以说现实是残忍的,却也可以说没了方向的热心是残忍的。
后来,爸爸无意间发现了一只流浪小猫,不加预告地带回家来,弟弟爱护极了,大人忙于生活,小孩子一颗心都扑在上面。
生命教育从来不该小觑,忽视却也是一种放纵。孩子哪里想那么多,只觉得小猫可怜,给它一口饭吃,带它回家来养,可是生命对生命的责任往往不止这些,这份责任不止要求无限的耐心和爱,还要求责任人有大量的时间和经验去照顾另一条生命。
一个孩子承担不起另一条生命的责任,于是热心肠便成了莽撞。后来据说,小猫意外从栏杆中间坠楼了,弟弟跑下楼去找猫,看到这一惨状,抱着小猫泪眼滂沱。在我看来,这种血淋淋的教训会长久地留存在孩子的记忆中,在某个夜里,长久困他在回忆和梦里。
后来小心翼翼地和弟弟聊起这一残酷的经历,弟弟总是略显沉默,但他对养小动物的执着还没有放弃。他说,以后想养一只狗,我问他为什么,他说狗的体型大,不会从高楼栏杆中间摔下去。
我默然,人在靠近自然生命的过程中,歧路多艰,而少数的几条路充满了生命的代价和惨痛的教训。现代社会,孩子们与自然界相处的机会少了很多,观察的经验和相处的机会往往是缺失的,留下较为单一的方式—圈养。
对于圈养,我总持保留态度,不敢置评。所以宁愿远远看着身边的小动物,也曾佩服为流浪猫狗亲力亲为、出一份力的人们,小猫保护组织帮小猫绝育,为他们搭建庇护所,提供食物和水。
不可否认的是,圈养小动物的生活质量因圈养人的生活质量而变动,他们生活在一起或许可以达成良好的默契,但或许专业的保护人们远远观察保护动物,努力他们生存环境的做法更得到我的首肯。
近几十年、几百年,人类以极其迅猛的速度和规模去影响着自然生灵,但或许敬畏之心和力所能及的帮助才能去铺开和谐相处之路。
松赞Songtsam
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“但或许敬畏之心和力所能及的帮助才能去铺开和谐相处之路”👏🏻👏🏻👏🏻
松赞Songtsam
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美羽世界
美羽世界
2024.3.06
很真诚的人,做很真诚的事👍
佐井观天
佐井观天
2024.3.07
此刻,我在平行时空的钢筋水泥里 听着千里之外雪山中 万年如斯的灵长目家族的生存故事~雪落下的声音和夜风狂吹的情景……
·崝
·崝
2024.3.07
一开始还没反应过来,后来越听就感觉内容怎么这么熟悉,原来我在微信读书上看过这本!很喜欢这本书,谢谢肖老师。
在忙碌的生活中听到这样好的故事真的感觉很好!
sssy小陀螺:哈哈哈激情下单了这本书
polyny:真的超好看!我最爱的自然书单之一!
3条回复
一颗甜真
一颗甜真
2024.3.07
太喜欢隐秘之门了!!!原始的危险、自由和野性的呼唤!!听的时候不断在想象自己小小生命的另一种可能。
松赞Songtsam
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遥远击掌!
一颗甜真
一颗甜真
2024.3.08
1:04:28 我可以一个小小建议吗~因为一直听肖林大哥在“是呀是呀”而不是有更多的话题展开,可能是因为主播小姐姐的提问比较封闭式(是不是…?有没有…?)和引导式,其实可以多问一些开放性的问题(学心理咨询之后有一些交谈习惯 可以作为参考),减少一些固定的导向,用嘉宾自己的交谈偏好给大家呈现更多面向的内容和他更充分的表达。
松赞Songtsam
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感谢您的建议和提醒,我们会不断改进,做出更好的内容,谢谢❤️
发疯无罪
发疯无罪
2024.3.07
想念香格里拉,想念德钦!!