05. 董晨宇×李松蔚×贾行家:我们为什么爱刷狗屁新闻?大望局

05. 董晨宇×李松蔚×贾行家:我们为什么爱刷狗屁新闻?

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看看你还记不记得这些新闻:巴黎小学生丢作业、李佳琦&花西子、东方甄选小作文、春山学、周杰伦看演唱会的门票……都是不起眼的小事儿,却在传播中掀起了“全网吃瓜”大风浪,随后迅速消失。你在听这一期时,不知道我们又在吃哪个新闻的瓜。

这是当下网络的典型现象。仿照社会人类学家大卫·格雷伯畅销书《毫无意义的工作(Bullshit Jobs: A Theory)》的命名法,这类自发新闻事件可以叫“狗屁新闻”,既微小又和大家没有直接联系,同时,它们又在反映着当下处境里的某些本质问题。

大家为什么热衷制造和追逐狗屁新闻?

狗屁新闻到底在传达什么?

它是怎样传播的?

它是不是真像看上去那样毫无意义?

从传播学和心理学的视角,《大望局》请来了两位最有可能讲清楚这些问题的嘉宾——

👬🏻本期嘉宾

董晨宇,社交媒体学者,中国人民大学新闻学院讲师,得到课程《董晨宇的传播学课》主理人,B站账号《董晨宇RUC》、小宇宙播客《我有一个朋友》主理人

李松蔚,心理学者,得到年度专栏《心理学通识》主理人,小宇宙播客《不是你的问题》主理人

🎧时间轴

2:20 从“春山学”聊起

10:22 “权且利用”和“制造逻辑”

14:43 松蔚老师的两个困惑

16:55 谈谈新闻的生产逻辑变化

21:28 看新闻,是在看背后的情绪

27:12 新闻学中的“伪事件”

31:07 00后真的整顿职场吗?

37:18 两代人的叙述习惯

47:56 当下的解构主义困境

52:28 “在巴黎捡到小学生作业”是真是假?

01:00:17 再谈“回应”的意义

01:10:43 时代变了,“杠精”也变了

01:22:20 我们该如何回应?

📖提及书目

《幻象》[美]丹尼尔·布尔斯廷

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制作人:温蒂

设计支持:草地

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这期听得我评论都不知道怎么写。
感觉这场对谈大家都很收着,很注意言语的分寸,而且貌似在聊到很多问题,但没有给到解决问题的答案/解法/方向,就仅仅是聊了一下,挠痒痒似的。 能理解老师们的这样做的出发点和原因, 但习惯了被打鸡血/灌金句/给解法/给新思路等互联网传播媒体套路后,乍一听这么一期只梳理事情但没标高亮的节目,居然会觉得欠了一块不是那么对味儿() 所以写了一点点感受。

一、听得出老师们很怕被打上爹味/油腻/说教等标签,于是先自己把这丑话给说了。实在话讲,爹味说教令人反感的地方主要在于傲慢和不真诚。我个人这么多期听下来没有过这样的感觉,也没有在评论区看见过这样的评价,所以 应该就也还好啦? 不过现在互联网言论环境确实不是很理想,会有无脑的喷子可能无差别攻击,但老师们的受众并不是他们,无需因为他们而过度自缚手脚。

再其次是,讨论人群确实不该以年龄划分,不是所有00后都整顿职场,也一样不是所有年轻人都会借着新闻宣泄情绪、不是所有b站年轻用户都会不顾场合玩烂梗,也不是所有的解构都是为了导向虚无。就如同董老师做的调查采访那样,并不是所有年轻人都躺平了() 不能简单用一个“年轻人”的词,就概括总结归纳了互联网上所有的人群所有的行为。搞得我有时候觉得被“年轻人”这个词代表了还挺晦气的()
我不是想跟老师们找茬,毕竟滥用标签概括人群的行为的事情也是常事。就像公众号标题隔三差五都在“中产”怎么样怎么样地写。 只是觉得,当讨论的命题、对象、人群等是一个很大的东西的时候,一概笼统去说是做不到方方面面照顾到的。或许可以再严谨一点,能进一步细致地去分类,再深入些去了解和做准备再展开讨论,才能真的做到有效触达有效沟通。
不过想想,大望局是周更,准备时间也实在是短了点() 也情有可原。

也就是两点,可以再大胆些,再细致些。基于我并不知道您们团队对这档播客的定位是什么样的,想得到什么样的效果,想要什么样的忠实听众画像,我没办法得知我的建议对您们做节目是否有参考的价值,如果我的提议跟您们的目标是不一致的,那也不必为我的提议而烦恼或者做调整哦😊 走自己的路更重要,别的声音都是参考。
朝暮里的栗子饼:可恶 我也得叠个甲 之所以我会写“只梳理事情但没标高亮”不是在全盘否定节目的内容,只是跟贾老师说的那样,这些狗屁新闻都是周而复始的,所以节目里聊到的一些观点和内容其实也多多少少在很多地方听到过聊过了。 再一个是我自己专业就是营销那块的,传播学那点子事儿... 怎么说就已经过了听到会五味杂陈的阶段了 纯纯局外人看了()乐
大望局助理:每周都来支持写评论已经很感谢了!🫡
3条回复
二维虚拟世界里长大的一代儿童,其实以后的社会问题挺多的。现在不是已经可以看到不少冷漠的低龄犯罪嘛。缺乏三维世界的人与人互动和对真人世界的交流的日常观察,有些情感的反馈可能也会有畸形发展。
薛嬉弗思:低龄犯罪一直都有,不好说二者之间是否真的有因果关系
奇妙碳基试验体:认同,许多现象一直存在,只是现在媒体更加发达,传播范围更广速度更快,所以影响力更大了
3条回复
1:16:00 各说各的了属于是
信息爆炸 失去了整体化表达的能力 文字也失去了应有的重量 比起表达更多的是情绪 乐子人的片汤话
本质可能是焦虑 内核充满空虚
lipTone
lipTone
2024.4.11
“00后整顿职场是个阴谋”,从来不是代际问题,而是背景问题。
巴黎捡到寒假作业这事 刚才警方通报了 哈哈哈
大望局助理:预言家了
碳水小狗哦:哈哈哈哈哈哈哈是的
孔鸣1988
孔鸣1988
2024.4.11
57:38 昨天听洪晃的播客 也提到了现在人们对新闻的真实性的不在乎
HD844749e小拇哥:哈哈哈哈哈哈 也爱洪晃的“歪打正着”
HD452249w:也是昨天听了洪晃的播客,所以是大数据推送的么
1:18:39 我的理解:所以现在很多人学习心理学,年轻人或许更加倾向于内向求解,自我消解,因为不知道相信谁
siyue:我是这么认为的,因为现代理性让我们对这个世界“祛魅”我们不再相信我们生活的世界之后的那一套终极价值体系,(世界和我们个体发展轨迹提前规划好的我们只能被动承受)取而代之的是“我命由我不由天的”现代价值观,希望寄托全在自己身上,那当个体承受不了时也找不到一个安慰自己的出口了,相反,相信这套终极规律的我们一方面是蒙昧无知的另一方面这个终极法则也为我们应对困难时提供了一个精神支撑。
zzzzz琪
zzzzz琪
2024.4.12
年轻人其实不是没有什么想表达,而是想表达的太多太激进,在而结构化的压迫中,最后只能化为无言。与宏大的确定的叙事相比,更专注于个体的复杂的叙事。
Jinming0216
Jinming0216
2024.4.11
新闻专业毕业生好多共鸣,五味杂陈😂
five11
five11
2024.4.12
47:13 想问问各位老师,也想问问大家,该怎么办。我的妹妹现在就是这样的状况(几乎整天都在信息流里度过),已经在家很久了,喜欢画画,但是当家里提出完全支持她画画的时候她又表现出兴趣缺缺和拒绝…
朝暮里的栗子饼:您给出来的可分析的信息太少,是很难给出具体有用的建议的哦 倒是可以粗浅地推断一下您妹妹为什么不愿意去学画画的可能原因。 一、假设她真的喜欢画画。那在全家支持但不去的的原因可能有: 1、在刷信息流里互联网上见过太多很厉害画得很好的人,而且这些人大多是年少成名天赋异禀成绩卓越这样的爽文情节。见多了这样的人,也容易产生错觉:“我本来就没什么天赋努力也没啥用” “我就是学了又有什么用 我也画不出这种高度” “想画的题材都有人画了而且人家画得比我好” 诸如此类自贬的想法,丢失动力。 2、供养一个美术生的开销还是蛮大的,您妹妹可能也是有考虑到家庭经济的情况所以放弃? 3、惧怕学画画带来的其他问题,比如与人群社交、比如要早睡早起大量占用个人时间。长期在家待着是否是休学在家?那再去学画画是否要报班跟别人一起上课? 4、她曾经想学但被家长拦住了,扼杀了兴趣和动力。 二、假设她未必是真的想要画画。 画画的本质也是一种表达,可以问问她喜欢画画的原因——是因为喜欢某些角色所以想自己画点二创/喜欢某个画家某个流派,还是单纯因为曾经可能接受过美术方面的培训,或者本身在美术上有些天赋和成就。所以相对其他的兴趣爱好,她是有基础而且有小成就感的,相对自信一点,就提了这个想法,但本质上没有太喜欢或者狂热所以动力不足。 2、实际上她有更热爱的但不方便让家人知道的兴趣。家长未必能理解和支持她喜欢的东西,所以她在被“逼问”:“你到底想要做什么啊总得选条路吧” 选了画画放明面上。举个极端点的例子就是:想做电竞选手但被家长送去杨永信那里电击。 最后就是,跟她本人深入地聊天,试着理解她的行为动机、她的现状、她的心理状态、她的情绪和感受,问问她在担心什么,在难过什么,在家过得开心吗,有什么需要提供帮助的地方吗,喜欢你现在的生活吗,你要不要试着依靠一下我之类的问题。 真切且平等地相处和关心,聆听她的想法和迷茫,尊重她的现状和选择,比直接去指导她的人生来得更起效。 00后乃至10后15后,在这种信息大爆炸的时代,他们相对更早熟,更早有自己的想法。他们不是不懂自己困在沼泽,只是没有力量也没有足够勇气支持自己挣扎出来,他们实在太年轻了没有经历过这样的事情,没有相应的解决方案。外化出来的行为就是常常被提及的“摆烂”“不对自己的人生负责”。 但没关系,都会走出来的。 作为家人,可以做的除了物质上提供帮助,也要发自内心地相信他们真的可以做到。去看见他们的无助并给予力量和耐心的陪伴。 尽量不要对在低谷的他们展露“失望”,也不要焦急,给他们时间。 最后就是,小孩儿的异常行为跟原生家庭是脱不开干系的。要改变妹妹的现状,或许可以看看原生家庭是否有需要改进的情况。再进一步说,家和万事兴。 当然,如果是有心理问题,那还是得找心理咨询师或者心理医生哈。
袁放:你好,根据你的描述你的妹妹比较符合李松蔚老师讲的成瘾性行为习惯。手机产品的设计原则,就是尽量快速简便地给你带来正面反馈。你看短视频的时候,都不用动脑子,好玩的视频会一段接一段地往下播,有任何一段是你不想看的,动动手指就能划掉,新的内容又会填充进来。这就是现代人的苦恼:太容易轻松和愉悦了,以至于正常的生活反而失去了乐趣。你在现实中只要等待稍长一点的时间,就忍不住想要拿出手机。 一旦被这种碎片化的快乐分走了太多精力,我们就会进入恶性循环:快乐越多,越不想回到现实。时间一分一秒流走,现实的压力越来越紧迫,我们就越来越像逼仄笼子里的老鼠,只有手机上的游戏、视频、网络资讯可以带来及时的多巴胺冲击。另一方面,我们隐隐知道这种状态是有问题的,所以我们暗自责怪自己,这种自我否定,就会让我们更想逃避现实。要摆脱成瘾,不能只从单一的成瘾行为本身入手,而要考虑整体的生活方式。
10条回复
HD962643q
HD962643q
2024.4.12
猫一杯现在被官方媒体揭露是假的了,是剧本
Mark____
Mark____
2024.4.12
56:29 证实了是假的
Tyz_Cr5u
Tyz_Cr5u
2024.4.12
16:27 我们现在最重要的和信息的关系不是获取能力,而是回避能力。给这句话点赞。
49:25 其实解构可能就是很多事情存在的意义。解构的目的正是表达“无处宣泄”的对抗。我感觉部分7080父母给出了“过度”的自由。“你做什么都可以,只要养活自己”,没有要求,快乐最重要。这听着真的很幸福。
但无论什么东西,一旦过度,终将有害。在如此家庭氛围下培养出来的孩子并不真正成为自己。太多愤怒无法外指。太多对抗无处宣泄。而此时此刻B站鬼畜对权威的解构给青少年提供了一种本该指向父母的出口,提供了“爽感”:“狗屁权威。历史都能这么瞎搞,王司徒和诸葛亮也不过如此。”说实在的,回想起来自己也曾经是屏幕这边拊掌称快的一员,不得不说这是可怕的。
当一切被解构,又何谈信仰呢。甚至信仰二字一出都将被当做笑话。
Pepsiyu
Pepsiyu
2024.4.11
35:42 感觉得出来,李松蔚在往回拉。如果只把这些话题简单化,那么就可以不认真对待年轻人的情绪了,那就可以安抚自己的不理解了。
CC_dxaz
CC_dxaz
2024.4.14
56:38 预言家
福来
福来
2024.4.12
56:27 听到这时微博头条是这个事件的博主被处罚😌
爆炸甜
爆炸甜
2024.4.12
这期好好哦。 新闻学的同学可以反复听。以前的新闻热点 都是由机构媒体选出来的,他们来决定热点。而现在的新闻我们都看不懂了,当然背后肯定是迎合了某些社会情绪 。
荼白_
荼白_
2024.4.12
没意思🤦‍♂️确实是常常困扰在“没意思”里
HD452249w
HD452249w
2024.4.12
21:19 是的,我一个非专业人士也有这种感觉,现在很多微信公众号上的官媒也是这样做标题。。。真是无奈