160.对话玉伯:字节是我在阿里的第16年,今天是Last Day乱翻书

160.对话玉伯:字节是我在阿里的第16年,今天是Last Day

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【本期嘉宾】玉伯

王保平(前语雀总负责人,阿里花名:玉伯)

主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

今天是5月10号,阿里日,也是玉伯在字节的last day。玉伯2008年加入淘宝,在阿里呆了15年。抱着好奇与成事心态,去年他加入了飞书。但从蚂蚁到字节的第三个月,他就感觉自己还在阿里。因为在两家十几万人的大公司里,他都感受到了巨大的齿轮感。本以为离开了阿里,结果发现处处皆是阿里。所以才有了这个标题,字节是玉伯在阿里的第16年,今天这个阿里日是他的last day。

我们主要聊他这两年的选择和回望。

从阿里出来之后,玉伯怎么回看过往15年的工作呢?会怎么审视自我,究竟能干什么?有什么能力?优势在哪?能对他人提供的价值是什么?擅长什么,做不好什么?喜欢什么?有些事情为什么是他?

AI不是今年才火,为什么不是从蚂蚁出来就创业?为什么要加入飞书?怎么不到一年又就要离开?感受到字节和阿里的像跟不像是什么?

既然认为AI是软件3.0时代,他创业做产品的独特认知是什么?与以往做产品相比,思考的方式有什么转变?基于AI,怎么做出客户价值?做出什么新体验?今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考?

当在大厂做到高P之后,选择的路是变多了还是更窄了?内部创业为什么注定很难实现?

【时间线】

02:16 你出来,到底是出来的是蚂蚁,还是出来的是阿里?

03:14 现在资本环境不大好,为什么选择现在这个时间创业?

06:21 为什么要从阿里出来?

11:35 从阿里出来之后,回看过往15年的工作?你会怎么审视自我,究竟能干什么?有什么能力?优势在哪?能对他人提供的价值是什么?

18:03 回顾这些年的工作经历,你擅长的到底是什么?你做不好的是什么?以及你真正喜欢的东西是什么?

26:46 -你没有从阿里出来就创业,那你为什么去字节呢? -其实想了解三个问题。

28:57 一、对字节好奇,创业要做什么?
33:03 二、字节是怎么运作的?
46:46 三、飞书是怎么运转的

33:38 「我觉得字节是我在阿里的第 16 年!」

38:24 文科生(liberal arts)和理科生(science)

52:59 你对于AI是怎么认知的?除了传统知识库的AI调取之外,有没有一些其他的想法?

59:22 你这个产品为什么一开始就面向海外?

63:42 在AI时代做这种产品创业,怎么真正做出客户价值?

67:40 今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考?

62:16 彩虹QQ、珊瑚虫QQ

73:58 当在大厂做到高P之后,选择的路是变多了还是更窄了?

77:21 「弱水三千,我只选快乐的事情!」

83:01 在大厂内部创业为什么难?或者说为什么很难成立?

88:13 「创业就是创业,不应该加什么前缀!」

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐:《夜深沉》

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

公众号/播客:乱翻书

【图】潘乱(左)采访玉伯(右)

微信公众号:乱翻书

视频号:潘乱

商业合作:联系微信 tongxing717

本期编辑:怀杭

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Julia_Scott
Julia_Scott
2024.5.10
1:17:54 最后这段阐述,关于生活的追求、创业财人事的理解,居然有种让人惊讶的“纯真感”。可能听了太多阿里字节权力斗争的故事、拼多多的竞业、璩静的言论、离职高管卖课话术,玉伯这种纯粹感真是难得啊……
降e小调:同感,好真诚。
树杨
树杨
2024.5.10
49:16 im 跟文档是同一个品类
消息是碎片化的文档
文档是结构化的消息
Cathy姐
Cathy姐
2024.5.10
太喜欢这样的坦诚!这才是真正的真实不装,可以看出内心的丰富,对世界的平视,对自我的审视,在阿里15年还能如此尤为可贵。
orangeai
orangeai
2024.5.11
1:28:43 阿里内部创业,和创业的区别
管了几百人之后,感觉自己被架空了(玩笑
管理者在做啥,三权
财权,大部分高管都没有的
人权,hc,大部分高管本质也是没有的,有权利砍半也是权利,这也是没有的。只是在比谁人多。
事权,决定做什么事情,唯一拥有的权利,KR,真的做事也不是我,有时候觉得对不起良心。

大厂给你的是什么,title,
这是创业吗?
就是做事
创业就是创业
没有前缀
gegrgr-
gegrgr-
2024.5.11
23:18 人不是他消费东西定义的,人是他创造的东西定义的。创造的同时能获得内啡肽的快乐,所以小红书是通过创作让用户浪费时间。对比看抖音只是通过消费让大家浪费时间。
43:04 okr只适合不创新的事,因为kr能完成,o就能完成。但创新的kr是定义不出来的。所以不确定的事更适合感性驱动。
Twilight
Twilight
2024.5.10
怀念玉伯在语雀的那些日子,sukii她们的直播是我这辈子不会忘记的记忆,感觉作为一个用户在和语雀一起成长,不过玉伯离开阿里之后语雀就变了😭
梦小余:怀念直播中奖的日子
羊蹄甲:20年领的mac,每次打开语雀客户端,风扇就嗷嗷转
7条回复
Sisi_Zg
Sisi_Zg
2024.5.11
创业就是创业!没有内部创业的前缀!
一直很喜欢玉伯,坦诚,真挚,愿意用心做事,工作接触也没有架子!离职的时候在蚂蚁内网都是祝福和不舍……
我一直觉得大龄创业不说别的光是勇气就已经非常值得尊敬了,放弃了高薪放弃了所谓管理岗的ego,真诚的想做好一件事情。
自己觉得听完最有启发的点是人生最宝贵的就是时间,人生衡量价值的不是自己消耗了什么,拥有了什么,而是自己产出了什么,分享和产出才是衡量人生价值的东西。玉伯加油!
MM_jfTq
MM_jfTq
2024.5.13
主持人气泡音真让人难受
孙开朗:?这咋还人身攻击呢
MM_jfTq:听者感受而已,这也能算攻击??
阿酱紫
阿酱紫
2024.5.10
1:16:35 玉伯真的太好了,为数不多正道的光😭😭😭
JASting
JASting
2024.5.11
43:04 okr只适合不创新的事,因为kr能完成,o就能完成。但创新的kr是定义不出来的。所以不确定的事更适合感性驱动。
HeyZoya
HeyZoya
2024.5.11
感谢玉伯真诚谦逊的分享!人最宝贵的就是自己的精力,自己的价值或是幸福感取决于用有限的精力产出了什么。在这一点上要看自己的内在更value什么,去追求那个让你有幸福感的东西。
14:25 个人被公司所需求,满足公司在某个上升期的期望,这个观点很棒。

问的问题也很棒,为什么是你不是其他人,玉伯回答谦虚,也真实。
真的是好真诚一期节目
庄明浩
庄明浩
2024.5.10
1:04:18 嗯?前VC表示你们笑什么?难道问错了吗?🐶
潘乱
:
你的梦想是什么?!
庄明浩:卖糖水
3条回复
Cathy_4knM
Cathy_4knM
2024.5.10
这个题目很有意思呀,字节为啥是在阿里的第16年?文化一样,和阿里一样?
ABCDABCD:Shownotes 有写。
Cathy_4knM:看到了
Alan_NYCa
Alan_NYCa
2024.5.12
请问玉伯老师写笔记的软件叫什么?
玉伯:Craft
Alan_NYCa:谢谢!
HD632681y
HD632681y
2024.5.10
玉伯提到的他看到的那个AI应用带来了软件编程的新范式,这个应用咋拼,有没有好心人打一下。
玉伯:Perplexity
周伟_0LtC:此玉伯是真玉伯吗?
13条回复
39:58 39:25 字节和阿里的最大区别是创始人的不同,可能占比10%,相同的可能占比90%。最大的区别就是文科生和理科生的区别。
火中取栗
火中取栗
2024.5.18
45:31 听到文理科的区别,感觉说的都不太切题。关于文科究竟是什么和玉伯思考的问题的答案推荐一本书,刘海龙教授的《大众传播理论:范式与流派》,看似讲的是大众传播,读完以后会发现遇到的种种问题种种想法虽不一定有答案,但它在现代学科中究竟处在什么位置会有一个很清晰的认知。
玉伯:非常感谢推荐,立马去读读
EmiliaX
EmiliaX
2024.5.17
1:29:54 片尾曲是耳光乐队吗哈哈
潘乱
:
片头也是啊