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0《三度TALK》第五期
单集详情
二、E05：对话谢璇和袁星筱： 倾听和感受直觉的智慧，它会带着你探寻生命的边界和须弥
（心理类型、心流（flow: 福流）、占星心理学、艺术疗愈、看见父母）
单集背景信息
欢迎来到新一期的【三度TALK】,我是小影。非常高兴星筱和谢璇做客今天的节目，一起交流探讨无意识和直觉的智慧，“心流空间”的缘起以及揭开占星心理学神秘面纱。也分享了在父母的生命里，你看到了什么？在这里你可以聆听和感受到破除世俗束缚下，别样的生命力和生命姿态，非常感谢在因缘际会下促成了本期的节目（面向大众艺术和美学的教育及传播）。
【本期嘉宾】
谢璇（常驻嘉宾）：菩萱德®文化创始人，壹心理“咨询师之家”签约导师，中南财经政法大学特聘硕士导师，中南财经大建行学院特聘心理学应用课程导师，国家二级心理咨询师。
袁星筱：北京大学中文系硕士，笔名“女祭司”，ISAR认证独立占星师，心理学、神秘学和艺术美学的探索者，早年从事图书出版和编辑的工作，曾在北京立品图书公司任副总编辑，2016年移居云南大理。在这个多元化的土壤里，星筱又开始了绘画和舞蹈艺术的探索，并在其中找到了心流，在大理打造了“心流艺术空间”，探索艺术的疗愈性，旨在打造一个社区：舞蹈、戏剧、绘画等艺术教育与传播。
【Show notes】
02:25 谢璇：遇见的缘起之关注到了心流空间场所，在心流空间感受了几日，切身地体会到了自然和居住、和人文环境的融合，触发了对主人的好奇，命运遇见的齿轮就此转动，并在相遇之后，发现二年前彼此就曾遇见过。
03:58 星筱：在大理Kane剧场，跟着马康老师学习现代舞，两年前彼此相遇于这个场所，并拍下来珍贵的照片，人的无意识或者潜意识是非常有智慧的，引导你进入一些姻缘或者因果中，万法皆空，因果不空。
07:53荣格心理学：中年转化
10:00 人的无意识和直觉的智慧会给人带来一些信息，直觉就是内心最底层的声音，聆听它、感受它，而不是一味地理性思考和判断，并提醒自己关注这个声音，它带来的力量是很巨大的。
13:10 “心流”就是同喜欢的事情链接，时间和空间感就消失了，创造力、知识迁移和重构是非常惊人的。譬如说：星筱绘画可以通宵达旦好几日，谢璇可以完全地沉浸在心理学研究和创作里。
15:25 职业经历和职业转型过程融合了（理性、直觉、情感），荣格心理学里讲到心理类型：思考、情感、直觉、感官，那“自我实现”的过程就是整合和运用了心理类型理论。
17:36 MBTI就是以这个心理模型为基础的，发展出的人格理论。
18:26 职业从图书编辑转换到心理学和占星以及艺术领域，在做选择的时候，你会有两难的境地，或者是自我挣扎或者纠结吗？
19:30 生命体验强于结果，关注过程，对结果没有目的性，更关注于自我潜能的发现和探索，过程是不是精彩、丰富、多元化？生命的体验带来生命的意义感。
20:35 在时代背景下，当前的社会机制，强调“投入产出比”、强调结果，于整体宏观的社会发展进步而言，它是有益的！对于微观的人而言，需要你自己思考和探索的是：过程和结果哪个更重要的？你的生命体验和生命观在于自己。
22:14 占星这个神秘的学科是如何影响人的行为方式和行为模式的？（理论前提：人是有天赋的，带着自己潜在的“种子”来到这个世界，会有先天的特质和倾向来到这个世界，包括内在的心理机制，相信灵魂带着业力、种子、因果来到这个世界）。
23:45 占星学研究的是人的出生星盘、出生的时刻、地点，对着天空和宇宙拍一张图片，太阳系的图像，空中星体运行的轨迹、位置，所有行星之间构成的角度关系，就是这个人在这个地方、时间出生的星盘（哲学观就是：如其在上，如其在下，如其在外，如其在内）。宏观的宇宙，反应个体心灵的小宇宙，之间有呼应、共振以及共识。
24:50 荣格也是占星的研究者，提到：“为什么人的出生星图是有效的（时间和地点就携带着这个人内在的品质和特质）？”在实践运用中，你会发现、验证它的有效性。占星心理学，其实就是一个工具，帮助你更好地认识自己、理解自己，找到自己的天赋，发挥巨大创造力的地方。
27:12 对于所有的知识体系、结构以及认知范围，首先要有理性的认知，前期可能会质疑，通过不断地探究，验证它的合理性。在忠于自己热爱的事物或者领域的时候，建议带着理智的视角，会带来系统整体的平衡和疗愈。
30:06 从北京移居大理已经有8年了，给我们分享一下为什么大理成为很多年轻人来这里旅居，找寻新的生活状态，甚至是自性探索和找寻自我地地方？
32:30 北上广深新的移居者，来到大理，在这个地方建立了一种新的社区文化，搭建了一个新的生活方式和文化氛围的实践场，吸引众多的年轻者来这里体验别样的生活状态，探索自己理想生活中想做的事情。
34:05 璇姐分享了来到大理后，新的发现和新的思考（苍山、洱海、气候大自然天然的疗愈性无可比拟，人文的多元化和包容、内心深处心灵的故乡）。
37:45 打造心流艺术空间的缘起？（一是：源于对绘画和舞蹈的热爱。二是：对社群文化的建构和热情。三是：建立与社会群体链接的通道，通过这个“容器”既可以承载自己的喜好，又可以向他人敞开，大家在这里探索交流生命的艺术。）现代舞打开来了一个新的世界，它是身体和感官联接的一个重要路径，甚至是修身之道。觉知身体的状态，建立对空间的感知，自我与这个空间和环境的关系，身体运动方式的觉察和感知，从现代舞和戏剧等不一样的艺术形式发现了身体表达的艺术，身心联结的不同方式。
43:10 人的幸福不仅来源于自我价值的实现，还源于帮助和影响到一些群体。
45:00 创建“心流空间”面临的挑战：合伙人、金钱关系等。
48:25 “心流空间”：茶室、舞蹈室、冥想室、厨房和起居室融合在一起隐于苍山下的院子，在这里你可以享受自然和建筑融合的美，也可以感受身体艺术的疗愈性。
50:42 在日常的工作和生活中，怎样去达到“心流”的状态，让人感到有幸福感？（Flow：福流，最优体验区，忘掉时间、空间、非常的投入，向着目标前进，很有满足感和成就感，在这个区域里，调动人的潜力和能量，就会有愉悦感和幸福感）持续的“心流”就是理性和感性的平衡，重视感受区，通过觉察，处理，转化，（感受、直觉）就会慢慢显化，更易于感到幸福。
59:40 左脑主要是知识的输入、处理、输出；右脑是感受区，倾向于和当下及情感的链接，与荣格心理学（理性、感性、直觉、感官）是相通的，强调的是左脑和右脑的沟通和联结，艺术是很好的杠杆和路径，激发人的感受区（情感和直觉）。
60:53 艺术是很好的激发“心流”的活动（好的艺术作品源于作者将理性、情感、直觉、感官的融合及整合）。
62:23 “家能量”的理念 ：倡导“心流”沟通方式，家庭成员之间才能互相滋养，家庭更和谐和稳固。
64:58 作为心理研究者，谈谈你们在和母亲的相处中，是如何看见母亲的，并引领她们看见自己的价值？
65:30 星筱：父母成为了最熟悉的陌生人（不是很了解父母），透过角色互相投射彼此的期待、预期、需求，没有看到对方本来的样子，通过占星学这个工具更加深度地理解了父母，作为生命个体的需求、想法以及复杂的人性（深深地看见了父母）。
70:10 谢璇：父母是生命的源头，他们的形象在不同成长阶段是变化的，而且他们是一本读不完的书，带来的涟漪影响着自己的生活轨迹和生命活动。
【本期BGM】
片头： 赵海洋 - 等你的季节
章红艳 - 春江花月夜
三闲散人 - 芦苇荡&一生所爱
纯音乐 - 烟火的季节
纯音乐 - 今夜在看到月亮的山丘
程池 - 如梦
Hana Piano - 萱草花
窦唯&不一样乐队 - 渐生变
赵海洋 - 大鱼
伶伦 - 你像风走进我的世界
吕思清- 渔舟唱晚
陈川 - 月光
昼夜- 云与海
昼夜 - 那些花儿
片尾： 昼夜 - 平凡之路
【收听平台】
小宇宙APP 、QQ音乐
